Любопытная беседа с историком Игорем Витальевичем Масленковым на тему, ГОСТ-ов на ссылки.
Одни копи-пасты беседы без комментариев.
МИВ: Масленков Игорь Витальевич
ЕТ: Евгений Темежников
МИВ: Признаюсь, заглянул, глянул на пару из них. И что увидел? Компиляторную выжимку из несколькиих книг, ссылки на которые опять даны неправильно.
ЕТ: Зато доступно даже для ребенка.
МИВ: Наверное, вы для детей и пишете. Ссылки оформляются согласно стандартам:
ГОСТ 7.1-2003. Библиографическая запись. Библиографическое описание. Общие требования и правила составления ГОСТ 7.80-2000. Библиографическая запись. Заголовок. Общие требования и правила составления. ГОСТ 7.82-2001. Библиографическая запись. Библиографическое описание электронных ресурсов. Общие требования и правила составления.
См. 'Либнет' http://www.nilc.ru/ (раздел 'Методическое обеспечение')
Именно так, а не просто ссылкой на какую-то электронную библиотеку.
ЕТ: В научных трудах на соискание... В ненаучных кто как хочет, тот так и дает. Я даю так, как удобно читателям.
Моя бабушка пекла пироги не по ГОСТу. Но они были вкуснее магазинных, которые по ГОСТу. И я делаю не по ГОСТу, а лучше, чем по ГОСТу.
МИВ: А самому слабо? Посмотрите год выпуска книги с приведенными вами ссылками и сравните с датой принятия ГОСТа.
ЕТ: Самому слабо, поэтому и спрашиваю Ваше экспертное мнение. Издание 2004 года. Если Вы не знаете, то так прямо и скажите, как я сказал: Я НЕ ЗНАЮ по ГОСТУ в этом отрывке ссылки или нет. У меня ведь Вы определили, что не по ГОСТу. А тут если не можете, то бросьте поучать.
МИВ: Вас не поучают, а призывают учиться. Для начала нужно знать, что это за издание/переиздание, а потом говорить по ГОСТу оформлены ссылки или нет. Судя по ссылкам, не по ГОСТу. Но судя по тем же ссылкам это старое сочинение.
ЕТ: Ответ принимается. Спасибо!
Маска, откройся!
Журнал "Воин" 2004 год.
http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/maslenkov/max-1.jpg Горячий пламенный привет автору, не соблюдающему ГОСТ.
Правда, для меня, в отличие от Вас, недостаток ни в том, что ни по ГОСТу, а то, что по такой ссылке (Нdt, VI.43; 95) хрен кто чего найдет. Даже взрослый читатель. Если, конечно, не профессиональный историк. А журнал, в общем-то, детский, и профессиональный историк вряд-ли будет его читать. Он и без журнала знает, что написано в (Нdt, VI.43; 95).
МИВ: Вы опять лукавите. Вы аки девица фривольного поведения, задрали немного платье и хихикаете. А посмотрите, нет ли в конце статьи списка источников и литературы?:)
Посмотрите к конец статьи. Там и найдете список литературы, оформленный по ГОСТу. Не ожидал, что вы читать и анализировать статьи не умеете. М-да...
ЕТ: В чем лукавлю? Что ссылки не по ГОСТу? Дэк это Вы сам сказали до того, как узнали, кто автор. Когда узнали, стало вдруг по ГОСТу?
Литература указана на каждой странице журнала. Я полагаю, что для читателя так даже удобнее, тем более когда статья в нескольких номерах. Но указана только та литература, на которую стоят цифровые ссылки. Вот полностью первая страница статьи.
http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/maslenkov/ssylka-1.jpg И где в том списке (Нdt, VI.43; 95)?
Я не нашел, может Вы найдете?
Открываю конец.
http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/maslenkov/ssylka-2.jpg И где список литературы, оформленный по ГОСТу?
Заметьте, я не обвиняю Вас во лжи. Вы гадаете, но не угадали. По Вашим понятиям должно быть так. Но это не так. И претензии, пожалуйста, к "уважаемому", а не ко мне.
Раз Вы такой умный и умелый, то найдите, пожалуйста: (Нdt, VI.43; 95)? Продемонстрируйте чему Вас в университете учили.
Не, ну можно догадаться, что Hdt это Геродот, Arr это Арриан, а Xen это Ксенофонт. Может, это это даже общепринятые у историков сокращения.
Али может прямо в ГОСТе это так и прописано? Я не знаю.
Но опять же, журнал научно-популярный для детей.
А вот мой читатель ничего не гадает. Просто в ссылку тыкает и смотрит, что там. И ни разу от меня еще никаких ГОСТ-ов не потребовал. Вы первый, и, думаю, последний.
МИВ: Гр-нин Темежников!
А вы ГОСТы, на которые я давал ссылки, читали? Уверен, не читали.
И авторство тут никоим боком. Я виноват лишь в том, что не разглядел сразу, что речь -то вы ведете об античных временах. Да-с, стал к старости слаб глазами. Ну так вот, вы изучите вопрос сначала, а уж потом пишите всякие глупости. А чтоб облегчить вам задачу, даю ссылку:
http://politeia.ru/content/pravila-predostavlenija-rukopisej/pravila-oformlenija/ В целом же удивляет ваш подход. Хотя, почему же? Вон, ваш брат по разуму тоже не смыслит во многих вещах, но озаряем "идеями". Это я к тому, что прежде даже чем писать изложение, изучите какие-то базовые вещи. Например, как оформляются ссылки на произведения античных авторов.
ЕТ: Глядим:
Платон, Тимей: 50b-53c (пер. С.С.Аверинцева).
Plato, Timaeus: 50b-53c (transl. by B.Jowett).
Все понятно, гадать не надо.
А не (Нdt, VI.43; 95), которую понимай как хочешь. Можно угадать, а можно и нет. Дети, для которых журнал Воин, вряд ли угадают.
Вывод: в журнале не по ГОСТу. Почему сокращения (кто такой Hdt, поди, пойми) и где фамилия переводчика?
Так что покажите, где в ГОСТе прописано, что Hdt это Геродот, Arr это Арриан, а Xen это Ксенофонт. Это моя догадка, но может она неправильная, я не знаю.
А у меня сразу все понятно, хоть и не по ГОСТу.
Я не понимаю, зачем делать по ГОСТу, если можно делать лучше, чем по ГОСТу?
Вообще-то я делаю это для себя, и делаю так, как удобно мне. А с людьми я просто делюсь. Совершенно бесплатно. До сих пор никто не жаловался. Вернее, жаловались если ссылка не открывалась. Особенно было когда твирпикс блокировали. Но тут моей вины нет.
МИВ (Нечитайлову в другой ветке): Да вот он вашу статью мусолит, говорит, ссылки не по ГОСТу... Уж я ему и ГОСТы дал... Но он ведь не читает. Так, пробежит по диагонали, а в результате именно балаган и выходит. Если чего-то не знаешь, то это не грех. Возьми, разберись не спеша, а потом удивляй весь крещеный мир. Но нет же... надо огорошить человечество очередной глупостью.
ЕТ: Ссылку давал, только подобных сокращений, как Hdt или Arr там не обнаружилось, хоть по диагонали, хоть по вертикали, хоть по горизонтали.
МИВ: А может следует прочесть то, что дано по ссылке? Полностью, внимательно. Сделай вы так, то непременно бы поняли, что есть ссылка внутритекстовая, а есть подстрочная. Подумайте об этом на сон грядущий.
ЕТ: Как это, как это, это?(с)
МИВ: Да нафиг этот ГОСТ вообще нужен?:) Как захотели, так и дали. Могли бы вовсе не давать:).
ЕТ: Начал за здравие Ссылки оформляются согласно стандартам,
кончил за упокой Как захотели, так и дали. Могли бы вовсе не давать Бурные, продолжительные аплодисменты.
Уважаемые читатели! Я обращаюсь к Вам с вопросом, устраивает ли Вас та форма ссылок, отличная от ГОСТа, которую я Вам выдаю.
Прошу высказываться.