# Обзор "Сада расходящихся тропок" Борхеса

Аноним Lena

Составлено из комментариев по этой теме в Диалогах о творчестве, приведено как есть.

137. *Такто 2021/05/19 03:28

Относительно рассказа Борхеса.

Он компактный, легко читается...

http://lib.ru/BORHES/sad.txt

Сюжет - завербованный немцами китаец, живущий и шпионящий в Англии, понимает, что его вот-вот поймают...

Ему надо передать в Германию информацию - в каком городе Франции стоит тайная британская артиллерия...

И вот ему приходит в голову неожиданное решение - и он начинает его осуществлять...

А китаец непростой - его предок был большим человеком и написал странный роман, никому не понятный....

Китаец едет к знаменитому английскому китаисту - и тот раскрывает ему тайну романа его предка...

После чего китаец его убивает...

Зачем?..

В этом вся интрига...

Но вот что поразительно: китаец рассуждает о важных материях, а в глубине души одно на уме: как убить, чтобы его шпионаж оценили хозяева...

Что тут скажешь?..

Такая вот загадочная восточная душа: будет с тобою вести многомудрые разговоры, а потом возьмет и прикончит, не делая скидку, - надо выполнить задание....

:)


**************


146. *Lena 2021/05/19 18:36

Доброго вечера.

Какой рассказ жуем?


>Хорхе Луис Борхес. Сад расходящихся тропок.


Я тоже попробую, если не возражаете :)


**************


150. *Lena 2021/05/19 19:42

> > 137.Такто

>.

>Относительно рассказа Борхеса.


Он конечно, интересный.

Но какой-то фантастический. Совсем не о реальных событях.


Самая первая фраза из приведенного дневника:

"я повесил трубку. И тут же узнал голос, ответивший мне

по-немецки. Это был голос капитана Ричарда Мэддена. Мэдден --

на квартире у Виктора Рунеберга!"

Уводит повествование от реальных событий.

Откуда Ю.Цун мог знать чей голос?


Китайцам вообще верить нельзя. Они мастера водить за нос.


**************


151. *Такто 2021/05/19 19:45

> > 145.Колышкин Владимир Евгеньевич

>> > 137.Такто


>Тут натяжка в том, что знаменитый китаист живет именно в том городе, где и дислоцируется тайная британская артиллерия.

>А если бы он жил в другом городе? китаец задание бы не выполнил.

>

>Китаец убивает английского китаиста. это убийство становится известным. китаист живет в таком-то городе. Значит...


У Борхеса чуть по-другому: фамилия английского китаиста совпадает с названием французского города, где скрыта британская артиллерия...


Но это неважно - общий принцип тот же...


Меня заинтриговала сама ситуация - китаец убивает великого китаиста, который расшифровал конгениальное послание предка этого самого китайца...


Вместо благодарности - и всё ради чего?..


Лишь ради того, чтобы сообщить своим хозяевам шпионскую информацию - и доказать им, что он чего-то стоит...


А послать этих самых хозяев подальше ему в голову никак не приходит...


О времена, о нравы!..

:)


**************

152. *Lena 2021/05/19 19:53

> > 151.Такто

>> > 145.Колышкин Владимир Евгеньевич

>>> > 137.Такто

Все проще, этот же китаец проверил заранее пистолет где был только один патрон. Нас это уже уводит в сторону мыслей о героизме.

А он едет к человеку о котором уже знает кто он. И едет убивать. Для себя он патрона не взял. Значит считает, что управится и без самоубийства. Специально вывел беседу на пик, для инсценировки грабежа. И скорее всего даже что-то взял и уничтожил. А сам скрылся. В той местности, скорее всего были и другие китайцы, что дало ему возможность перемещаться там не вызывая к себе внимания и повесить убийство на другого.


**************

154. *Такто 2021/05/19 20:23

> > 152.Lena

>> > 151.Такто

>>> > 145.Колышкин Владимир Евгеньевич


Цель китайца - убить китаиста, но не скрываться, иначе убийство не будет иметь смысла, а дождаться, чтобы его после этого арестовали и сообщили в газетах, что такой-то китаец убил великого английского ученого.


После чего в Германском штабе это прочтут и поймут, что это не случайное убийство, а скрытое шпионское послание.


Хотя для самого китайца всё должно закончиться неминуемым смертным приговором, - и он это знает и сознательно на это идет...


Но ситуация, конечно, фантастическая даже в бытовых деталях.


В самом деле, откуда китаец может знать голос английского контрразведчика, его имя и детали его биографии?..


И даже если они уже пересекались настолько, вероятность чего равна нулю, - почему в Англии английский контрразведчик должен отвечать по телефону по-немецки?..


Мол, я тоже свой немецкий шпион, господа немецкие шпионы, приезжайте, встречу бутербродами и хорошим шнапсом, жду...


Как будто немецкие шпионы в Англии между собой говорят по-немецки, да еще по телефону!..


Это такой же бред, как если бы Штирлиц, находясь в Берлине, говорил по телефону на чистейшем русском со своими русскими агентами, вроде той же радистки Кэт...

:)


**************

155. *Lena 2021/05/19 20:36

> > 154.Такто

>> > 152.Lena

>>> > 151.Такто


>После чего в Германском штабе это прочтут и поймут, что это не случайное убийство, а скрытое шпионское послание.


Ага мальчик разносящий английские газеты с криком "Свежие новости..." собьет нескольких немецких генералов с ног где-то в Цюрихе:)


"Не иначе как сапоги у кота одолжил"

При этом подумает летчик Исаев :)


**************

156. *Lena 2021/05/19 20:41

А между тем сам рассказ Борхеса написан в жанре Сада, о котором он пишет.

**************

159. *Lena 2021/05/19 20:48

> > 158.Колышкин Владимир Евгеньевич

Я заметила несколько деталей Сада в том рассказе, не желаете привести нам свои рассуждения по таким точкам в том рассказе?


**************

160. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2021/05/19 20:51

> > 159.Lena

>> > 158.Колышкин Владимир Евгеньевич

>Я заметила несколько деталей Сада в том рассказе, не желаете привести нам свои рассуждения по таким точкам в том рассказе?


Я его читал давно и смутно помню сюжет. А перечитывать неохота.

Вам если не трудно, расскажите в кратко, что за "точки" Вы имеете в виду?


**************

161. *Lena 2021/05/19 20:57

> > 160.Колышкин Владимир Евгеньевич

>> > 159.Lena

>>> > 158.Колышкин Владимир Евгеньевич

>>Я заметила несколько деталей Сада в том рассказе, не желаете привести нам свои рассуждения по таким точкам в том рассказе?

>

>Я его читал давно и смутно помню сюжет. А перечитывать неохота.

>Вам если не трудно, расскажите в кратко, что за "точки" Вы имеете в виду?


В рассказе идет речь о книге "сад расходящихся тропок" которая представляет собой роман-лабиринт, построенный по определенным законам.

В рассказе много места занимают именно о структуре этой книги и примеры из нее. И читая эти примеры обращаешь внимание на то, что они похожи на эпизоды рассказа. И до последней своей строчки рассказа это происходит. Рассказ построен на принципе, о котором он рассказывает.

**************

199. *Зарядка для ума 2021/05/20 23:41

Хорхе Луис Борхес. Сад расходящихся тропок


1.а Значит, Рунеберг арестован или убит**

1.б ** Нелепый и сумасбродный домысел. Прусский агент Ганс

Рабенер, он же Виктор Рунеберг, бросился с пистолетом на

капитана Ричарда Мэддена, явившегося к нему с ордером на арест.

При самозащите капитал ранил Рунеберга, что и повлекло за собой

смерть последнего. -- Примеч. издателя.


2. Несуразность: Из текста:

что предполагавшееся на участке Сер-Монтобан (где-то в районе Тулузы)

24 июля 1916 года наступление тринадцати британских дивизий

(при поддержке тысячи четырехсот орудий) пришлось отложить до

утра двадцать девятого.


По серому небу черкнула птица и представилась мне самолетом, роем самолетов над Францией, громящих своими бомбами артиллерийский парк.


что я знаю Тайну -- точное название места в долине Анкра, где

расположен новый парк британской артиллерии.


> мне поисковик ничего не выдал по запросу долина Анкра, предлагал Анкару, а это от Сер-Монтобан далековато. Но при запросе Анкра выдал ряд названий различных компаний и фамилий.


3. "Вечер стоял задушевный, бескрайний".

>- Так не мог написать китаец, это вольность или переводчика или автора. У них принцип созерцания даже в даосизме или у японцев СОЗЕРЦАНИЕ - основа познания.


4. "За прутьями угадывалась аллея и нечто вроде

павильона. И тут я понял: музыка доносилась отсюда, но что

самое невероятное -- она была китайская. Поэтому я и

воспринимал ее не задумываясь, безотчетно. Не помню, был ли у

ворот колокольчик, звонок или я просто постучал. Мелодия все

переливалась".

> а это вообще бред и вымысел. Звоночки, деревянные, металлические или любые другие источники звука, которыми играет ветер. Это их, а ни какой ни патефон и описывал уже не сын своей земли. Т.е. то, что это якобы из рукописи ложь и вымысел. Такое китаец написать в те времена не мог.


5. К расходящимся тропкам имеет так же рассуждения Альбера с вечерним гостем про друг-враг.


6=>1. И замыкает круг слова:

"Остальное уже нереально и не имеет значения. Ворвался Мэдден, я был арестован. Меня приговорили к повешению".


>Если у вас найдутся примеры сада в самом саде я с интересом их прочитаю.


И напоследок: "Что-то -- наверно,

простое желание убедиться в ничтожности своих ресурсов --

подтолкнуло меня осмотреть карманы. Там нашлось только то, что

я и думал найти. Американские часы, никелевая цепочка с

квадратной монетой, связка уличающих и уже бесполезных ключей

от квартиры Рунеберга, записная книжка, письмо, которое я

собирался тут же уничтожить, но так и не уничтожил, крона, два

шиллинга и несколько пенсов, красно-синий карандаш, платок,

револьвер с одной пулей".


Довольно странный участок текста. Такое впечатление, что он проверял карманы не своей одежды... И нашел там то, что и ожидал.

**************

202. *Такто 2021/05/21 05:49

> > 199.Зарядка для ума

>Хорхе Луис Борхес. Сад расходящихся тропок


>что я знаю Тайну -- точное название места в долине Анкра, где

>расположен новый парк британской артиллерии.


Вот это у меня вызвало чувство смыслового диссонанса...


Какую "великую Тайну" он знает?..


Не Тайну времени, не Тайну бытия, не Тайну жизни и смерти... А всего лишь место, где расположена чья-то там артиллерия!..


Да кому она нужна, эта дурацкая "тайна", которую забудут через мгновение истории даже лично причастные...


И вот ради такой ерунды - чтобы победила одна из сторон на текущем участке фронта - он убивает носителя настоящей Мировой Тайны....


Притом, что и немцы, и англичане этому китайцу глубоко внутренне чужие, и он руководствуется не высокой идеей самопожертвования во имя Родины или победы мировой справедливости, а просто хочет угодить хозяевам, которые - он это знает - его презирают...


Этот китаец, созданный воображением Борхеса - какой-то фантастический зомби, а не человек здравого смысла - от таких можно ждать, чего угодно...

:)

**************

206. *Сфинкский 2021/05/21 13:27

> > 202.Такто

>> > 199.Зарядка для ума

>>Хорхе Луис Борхес. Сад расходящихся тропок

>

>>что я знаю Тайну -- точное название места в долине Анкра, где

>>расположен новый парк британской артиллерии.

>

>Вот это у меня вызвало чувство смыслового диссонанса...

>

>Какую "великую Тайну" он знает?..

>

>Не Тайну времени, не Тайну бытия, не Тайну жизни и смерти... А всего лишь место, где расположена чья-то там артиллерия!..

>

>Да кому она нужна, эта дурацкая "тайна", которую забудут через мгновение истории даже лично причастные...

>

>И вот ради такой ерунды - чтобы победила одна из сторон на текущем участке фронта - он убивает носителя настоящей Мировой Тайны....

>


Лабиринт как метафора бытия о полном отсутствии в ней порядка, ибо единственный порядок, наблюдаемый им в ней, - это вечно повторяющийся беспорядок --- это бесконечная случайная символическая последовательность, пример которой - нелинейное отображение единичного квадрата на себя, которое демонстрирует хаотическое поведение - динамический хаос.


За повторение беспорядка отвечает требование неустойчивости касательного преобразования. То есть ежели начать описывать касание к каждой точке в четырех местах ей принадлежащих, соответствующих противоположным, а также прямым и обратным ориентациям, то одно преобразование наводит хаос, а удвоенное - порядок в нем. Вот нулевом обьекте из теории категорий - в нейтральном двусторонем элементе его, есть коэфициент удвоения, который удвоив действие начального обьекта активирует терминальный обьект (в нем - динамический хаос), а удвоение терминального обьекта активирует начальный (первичный порядок).


Бесконечная случайная символическая последовательность - это последовательность начального обьекта в терминальном обьекте. Случайность задается тем, что начальный обьект распределен не в одном, а в разных (6) порядках, которые задаются 7 (3+4) или 15 обьектами нулевого обьекта, в зависимости от вида обобщения.


Кстати о случайностях - стоит начать рассматривать случайное событие в 6 порядках, оно становится закономерным. Порядок - это группировка всего многообразия величин в соответствии с математическими закономерностями, которые сводятся в самом общем виде к 3 зависимым преобразованиям + 4 независимым. 6 независимых уже дадут тензор напряженности и новый порядок в нём.


Но человеку слабо рассматривать событие в 6 порядках, в 3-х то теряется. Да и в двух тоже.


Но тайна - вот она! **************