Иванов Сергей Борисович. Шашки учебник

ОГЛАВЛЕНИЕ

Главная идея: Не два варианта и дваварианта. Дваварианта: в шашках сложно достичь двухвариантов, всё же предполагается что они достижимы. Одну однай две сбей это вариант для школьника первого класса. Лауреат нобельской премии это отдельная тема, вопервых лнп слишком сложен. -Отсюда и вторая мысль: не дваварианта, лауреат нобелевской премии слишком сложен, и невозможен для человека.

О шашках

Правила стратегия игры в шашки

Пример анализа простой партии

Композиции

Последовательность партий дебютов прогрессирующая, шашечная таблица

Рыба, Сложная и простая игра

Игра с компьютером

База партий в Авроре

Невозможность играть сложно с людьми (Классическая партия я белыми, Кирилл Князев-компьютер чёрными)

После 40лет, выходящие за пределы рыбы, излишние далёкие партии с компьютером

Позиции составлены мной примерно в 2010году

	1. c3-d4 f6-e5		1. c3-d4 Чёрные могут пойти, вместо размена f6-e5 который ничего не даёт, d6-e5. Но размен лучше потому что развивает фланг на которм больше шашек!
	1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5
	5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2
6. а1-b2 лучше, (d2-e3 неправильный)
6. а1-b2 e7-f6 лучше e5 второстепенный
7. лучшеd2-e3 d8-e7? (проще f2-e3 чушь написана)			7.g3-f4	7. d2-e3 Чёрным ослабевать левый фланг плохо d8-e7, можно сделать ход f6-e5 или лучше h8-g7.
7. d2-e3, лучшеh8-g7. Может просто ч d8-e7.
8. e3-d4 c5:e3
9. f2:d4 чёрные f8-e7 или лучше d6-e5
10. a3-b4 h6-g5		10. b2-c3 h6-g5
( 11. лучшес3 хужеb4-a5)		11. белые лучше d4-g5 или g3-h4

	1. c3-d4 f6-e5	1. c3-d4 Чёрные могут пойти, вместо размена f6-e5 который ничего не даёт, d6-e5. Но размен лучше потому что развивает фланг на которм больше шашек!
	1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5
	5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2
6. а1-b2 лучше, (d2-e3 неправильный)
6. а1-b2 e7-f6 лучше e5 второстепенный
7. лучшеd2-e3 d8-e7? (проще f2-e3 чушь написана)		7.g3-f4	7. d2-e3 Чёрным ослабевать левый фланг плохо d8-e7, можно сделать ход f6-e5 или лучше h8-g7.
7. d2-e3, лучшеh8-g7. Может просто ч d8-e7.
8. e3-d4 c5:e3
9. f2:d4 f8-e7
10. a3-b4 h6-g5
( 11. лучшес3 хужеb4-a5)
11. b4-a5 d6-e5 12. b2-c3 c7-b6
13. a5:c7 d8:b6 14. g3-h4 e7-d6 15. c1-b2 d6-c5 16. e1-f2 c5:e3
17. f2:d4 g7-h6 18. h2-g3 g5-f4 19. g1-h2 (h6-g5хуже) лучшеb8-c7 20. b2-a3 c7-d6
21. a3-b4 b6-a5 22. d4-c5 f4-e3 23. c5:g5 h6:f4 24. b4-c5 e5-d4
25. c3:e5 f4:b4 26. g3-f4 e3:g5 27. h4:f6

[Event: 1]

[Tournament: ]

[Place: ]

[Date: 31.07.2016]

[Tour: 0]

[White: ]

[Black: ]

[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3 B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]

[Result: 0 : 0]

Чёрные выкручиваются из первого ложного хода игры

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 e7-f6 7. d2-e3 h8-g7 8. e3-d4 c5:e3

9. f2:d4 f8-e7 10. a3-b4 h6-g5 11. b4-a5 d6-e5 12. b2-c3 c7-b6

13. a5:c7 d8:b6 14. g3-h4 e7-d6 15. c1-b2 d6-c5 16. e1-f2 c5:e3

17. f2:d4 g7-h6 18. h2-g3 g5-f4 19. g1-h2 b8-c7 20. b2-a3 c7-d6

21. a3-b4 b6-a5 22. d4-c5 f4-e3 23. c5:g5 h6:f4 24. b4-c5 e5-d4

25. c3:e5 f4:b4 26. g3-f4 e3:g5 27. h4:f6

Чёрные делают ничью

Белые должны по логике защититься разменять шашку d2-e3, нежели играть на центр g3-f4

[Event: 1]

[Tournament: ]

[Place: ]

[Date: 24.06.2016]

[Tour: 0]

[White: ]

[Black: ]

[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3 B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]

[Result: 0 : 0]

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 e7-f6 7. d2-e3 h8-g7 8. e3-d4 c5:e3

9. f2:d4 f8-e7 10. a3-b4 h6-g5 11. b4-a5 d6-e5 12. b2-c3 c7-b6

13. a5:c7 d8:b6 14. g3-h4 e7-d6 15. c1-b2 d6-c5 16. e1-f2 c5:e3

17. f2:d4 g7-h6 18. h2-g3 g5-f4 19. g1-h2 h6-g5 20. b2-a3 b6-a5

21. d4-c5 f4-e3 22. g3-f4 e5:g3 23. h2:d2

ШАШКИ

(Примечание: мы не связаны с моим отцом Ивановым Б.В., я не пользовался его помощью получал от него я не хорошее, он мне причинял только плохое, не завишу от него. Отец страшный преступник, поэтому с ним разобраться могла ТОЛЬКО МИЛИЦИЯ, а шашки никакого отношения к тому делу что отец преступник не имеют. С отцом могла разобраться ТОЛЬКО МИЛИЦИЯ, мне не выгодно использовать то что я играю в шашки против отца, я просто поигрываю в шашки, но просто с др. ст. я использую шашки как защиту а то подумают что отецпреступник играл в шашки а я дурак не играю в шашки.)

Двухвариантность шашек и критика ЧИСТОЙ двухвариантности шашек. Единственное можно в партии первый кажущийся вариант (оказывается) хуже, тогда надо обойти его и сделать второй вариант более лучший. * Мы поставили два ответа за чёрных два элементарных коридора - это не чистые два варианта. К тому же две из позиций, которые самостоятельно изучил я имеют лёгкое решение, то есть опять же это не чистые два варианта. * А две шашки отдать три сбить - линейновато. Два варианта двухходовка - недостижимы на жизнь уровне.

> О смысле шашек.

* На старости лет я всё понял: смысл шашек не в одноходовке, а в двухходовке. В том то и дело, что жизнь уровень рассматривает одноходовку - в таком случае двухвариантности в шашках нет. Но теоретически шашки более-менее всегда в цене. А для двухваритантости надо двухходовка. Это не жизнь уровень. А два варианта. Кстати можно составить двухходовку, в которой всё линейно. А можно составить излишне сложную двухходовку, и это будет являться выше уровня обычного человека, но всё равно это уровень мастера, но не гроссмейстера.

Шашки одновариантная, максимум полторавариантная игра. Но одновариантая, максимум полторавариантная игра тоже неплоха. Почему максимум полторавариантая, потому что в шашки хоть не двухвариантно, но тоже надо до какой-то степени думать как развивать игру.

* В шахматы играть не будешь, там два варианта определяются шахматными фигурами. ПОЭТОМУ КЛАССИЧЕСКИ РАССМАТРИВАЕТСЯ ТЕОРИЯ. В крайнем случае с позиции теории для примера служит игра в два варианта шашки. Но верно и то, что практически в шашках нет двух вариантов.

-- Шашки это как философия: два варианта, зачем больше шахматы.

-- ШАШКИ ПОЗВОЛЯЮТ ЗАНИМАТЬСЯ ДВУМЯ ВАРИАНТАМИ, причём два варианта для шашек - это сложное напряжение ( тогда как для шахмат два варианта это единица ). Шашки позволяют заниматься двумя вариантами, ОТДЫХАЯ, В ШАШКАХ ЕСТЬ СООТНОШЕНИЕ РЫБА И БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НАДО, а в шахматах есть не только соотношение рыба.

-- Два варианта - если рассчитывать на такое, тогда конечно. А вот попробуем в шашки, а не в шахматы композицию составить. Составил я сперва комбинации, даже сложные ( в стоклеточные шашки ). Но это всё равно просто бьём цепочку, вот и всё. Потом хотел составить шедевр, двухвариантные интересные разветвления. Составил через полчаса достаточно большого числа попыток композицию. Но там просто шашки ходят, так, так, но всё это абсолютно линейно, никакой идеи. Вот это ближе к философии. А то два варианта, два варианта. Видимо истина может быть и в чём-то другом. Эту композицию оцениваю в пол очка. * Вот есть интересные расстановки шашек, они и то интереснее. Например, ход в середину между двух шашек. Или у борта тесное расположение, притеснение.

-- Можно играть в 64 клеточные шашки. Смысл тут в том, что все варианты линейные, как жизнь. А два варианта практически невозможно найти. Вы сможете утверждать только, что у вас есть произведения и мирового масштаба. Но это не шахматы, вы не сможете сказать, что всё шашечное творчество у вас плодоносное. Это для философа, жизнь должна быть линейна, это возвышенная философия, а для всех - два варианта. Я сам всю жизнь занимался максимально философией. * А теперь коснёмся игры в шашки, и в шахматы. Сразу играть в шахматы - приносит заблуждение, а не философию. А вот найти два варианта в шашках - это философия. Поразительно. Казалось бы шахматы дают интеллектуальное занятие, и они до какой-то степени дают его. Но более философски - играть в шашки. Правда, сразу выбрать шашки, это шаг гениально-помешанного. Входить широкими вратами шахмат рациональнее, но, видите ли, рискованный выбор шашек - даёт философию, а шахматы дают прагматику, но не дают философии. Я это понял постепенно. Сразу же, как некоторые тоже не особо бросишься кричать: я пустота!, я пустота!

Насчёт стоклеточных шашек. Играть в них плохо. Но возможностей для композиции, пусть, больше. Но это опять же прагматично. Качественно бесполезно дублировать одну и ту же идею двадцать раз. ПРАВДА, САМУ КАЧЕСТВЕННУЮ РАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ, МОЖНО СОСТАВИТЬ В СТОКЛЕТОЧНЫХ ШАШКАХ. Но рациональное усложнение, приводит только к прямолинейному усложнению, а не к философии. В 64 шашках есть достаточное, которое бесполезно прямолинейно усложнять прагматически.

-- 64 клеточные шашки изучены. Но сколько прошло времени? Немного. А играть в них можно вечно. Поэтому 64 клеточных шашек не миновать, даже если они изучены однажды, всё равно платформу не перепрыгнешь это важно.

-- Одно очко - это логичное, но не сверх.

-- Второй путь работы с шашками - не составление позиций, которые составить невозможно. А игра, игра дело не напряжённое, но скрыто подразумевающее два варианта, но двух вариантов игра не достигнет. И тот, и другой путь - не успешны.

Шашки я больше не разрабатываю. Только эту намётку написал.

> Техника игры

* В шашки не имеет смысла играть. Позиции невозможно составить. К сожалению только в шахматы существует пространство для двух вариантов. * На центре одноходовки не составишь.

* Нечего делать в шашки. Сыграл я игру. Обычная игра. Восторгаться этим не имеет смысла.

* Играют на центр, равномерно развивая все шашки. Можно максимально выдвигать шашки вперёд, но тогда быстро закончатся ходы произойдёт сковывание. Сковывания надо избегать через размен.

* Простая комбинация. Если одна сторона подводит себя под решето, то вторая проводит комбинацию. Сначала играет так чтобы выстроить комбинацию. Поэтому не следуют попадать под решето.

* Ещё один элемент проблема. Проблема - это позиция, образовавшаяся скажем в результате игры, когда существует проблема, какими из вариантов сыграть на выигрыш, избежать проигрыша.

* Есть два раздела в шашках: партия и позиция. Партия не интересна. Интересна позиция. Но иметь надо и позицию и партию 50 и 50%.

* Ещё элемент. Когда играют на центр, или когда останется в конце игры мало шашек, тогда могут существовать сложные ситуации, когда надо предвидеть каким образом надо играть в сложных условиях чего надо избегать. Скажем, когда играют на центр, в далёком выдвижении на центр, надо увидеть не съест ли твою шашку противник, успеешь ли ты подкрепить её шашкой.

* Белые могут разменяться на центр, но что толку если чёрные разменяются на центр в конечном итоге. Такой же принцип существует и в шахматах.

* С одной стороны вопервых ходят вперёд. Вовторых если шашку выставить далеко вперёд, то её надо подкрепить задней шашкой.

План

Составить разветвление написать две ситуации одновременно желательно отличную от двух коридоров бития, хотя один корридор бития я уже использовал

\/ Одна оппозиция и один рамен

Составить сложную комбинацию

Чёрные могут пойти, вместо размена f6-e5 который ничего не даёт, d6-e5

Но так не развивается фланг на котором больше шашек, поэтому лучше размен.

ОТСЮДА РЫБА:

Игра Романычева

-- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8B%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B0

Игра Романычева

[править | править вики-текст]

Материал из Википедии -- свободной энциклопедии

Игра Романычева -- дебют в русских шашках. Табия дебюта возникает после ходов 1.cd4 fe5. 2.d:f6.

Ответ черных может быть 2...g:e5 или 2...e:g5. В первом случае такую систему играл в конце XIX века один из сильнейших игроков Москвы С.Романычев (умер в 1891), откуда и название дебюта. Его дали издатели журнала Шашечница (Москва) Павел Павлович Боброви Давыд Иванович Саргин в номере за 1892 год, то есть спустя год от смерти Романычева.

Начало это подробно разработано С. А. Романычевым, который утверждал, что в этом дебюте белые выигрывают. Первые 4 или 5 ходов могут случайно встречаться в партиях лиц, никогда не знавших Романычева, но разработка дебюта... принадлежит всецело Романычеву, по крайней мере, мы не знаем никого другого, кто бы во всех вариантах исследовал настолько это начало

^[1]

После анализа в начале XX века, который сделал Александр Шошин, этот вариант с выпадом 2...g:e5 получил название Гибельное начало, так как стало ясно, что черные получают после 3.ab4 очень плохую игру. После опровержения основного варианта (который могут играть ради острой игры) Игра Романычева стала связываться с разменом на борт 2...e:g5.

ТАК КАК ИГРАТЬ НАЧИНАЮЩЕМУ, СОГЛАСНО СМОТРИНАЗВАНИЕ НЕ ОПИРАЮТСЯ НА МАТЕМАТИЧЕСКИЙ ОПЫТ. ТАК ВОТ В ГИБЕЛЬНОМ НАЧАЛЕ МОГУТ ПРОСТО СДЕЛАТЬ ЛЮБОЙ ХОД (ЗА ЧЁРНЫХ). НАДО ГРУБО ГОВОРЯ ПРОСТО ИГРАТЬ И НЕПРАВИЛЬНЫЙ (ХОТЯ НЕПРАВИЛЬНЫЙ ГЛУПО), И ТАК СКАЗАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ. ПОЛУЧАЕТСЯ ИМПЕРСОНАЛЬНО.

НО ТЫ НЕ СОВЕРШИШЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ХОД ГИБЕЛЬНОГО НАЧАЛА (ЗА ЧЁРНЫХ), ХОТЯ ГРУБО ГОВОРЯ ВОЗМОЖНО СОВЕРШАТЬ ЛЮБЫЕ ХОДЫ. ТЫ БУДЕШЬ ИГРАТЬ НЕПРАВИЛЬНЫЙ ВАРИАНТ ГИБЕЛЬНОГО НАЧАЛА.

Нормальная рыба

b4, g5

Стратегия в этой партии: белые стремятся ходить максимально вперёд причём там где чёрные слабы. С др. ст. если бы чёрные близко стояли к дамкам, то белые сначала должны бы были сыграть в защиту.

-- А вот и чёрные делают ту же самую стратегию.

Но чёрные ничем не хуже могли бы защитится b6.

Две линии игры, первый напрашивающийся ход ошибочен, тогда возможно его заменяет вторая линия.

1. c3-d4 f6-e5 1. c3-d4 Чёрные могут пойти, вместо размена f6-e5 который ничего не даёт, d6-e5. Но размен лучше потому что развивает фланг на которм больше шашек!
1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5
5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2
6. а1-b2 лучше, (d2-e3 неправильный)
6. а1-b2 e7-f6 лучше e5 второстепенный
7. лучшеd2-e3 d8-e7? (проще f2-e3 чушь написана) 7.g3-f4 7. d2-e3 Чёрным ослабевать левый фланг плохо d8-e7, можно сделать ход f6-e5 или лучше h8-g7

Белые должны по логике защититься разменять шашку d2-e3, нежели играть на центр g3-f4

Можно бы было и шашку выдвинуть g3-f4 и размен сделать d2-e3. НО НЕ ПОЛУЧИТСЯ, НАДО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО СНАЧАЛА РАЗМЕНЯТЬ ШАШКУ d2-e3.

7. d2-e3

7. Прямее ход g3-f4. 7. d2-e3, лучшеh8-g7
8. e3-d4 c5:e3
9. f2:d4 f8-e7
10. a3-b4 h6-g5
( 11. Лучше b4-a5, а может c3 хужеb4-a5) одиннадцатый ход в старости не рассматривается, рассматриваются 10ходов вырабатанного дебюта

11. b4-a5 d6-e5 12. b2-c3 c7-b6

13. a5:c7 d8:b6 14. g3-h4 e7-d6 15. c1-b2 d6-c5 16. e1-f2 c5:e3

17. f2:d4 g7-h6 18. h2-g3 g5-f4 19. g1-h2 h6-g5 20. b2-a3 b6-a5

21. d4-c5 f4-e3 22. g3-f4 e5:g3 23. h2:d2

Белые выигрывают, значит чёрные должны были избрать не эту тактику.

*

[Event: 1]

[Tournament: ]

[Place: ]

[Date: 19.05.2016]

[Tour: 0]

[White: ]

[Black: ]

[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3 B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]

[Result: 0 : 0]

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 e7-f6 7. d2-e3 h8-g7 8. e3-d4 c5:e3

9. f2:d4 f8-e7 10. a3-b4 h6-g5 11. b4-a5 d6-e5 12. b2-c3 g5-f4

13. d4-c5

7. d2-e3 Чёрным ослабевать левый фланг плохо d8-e7, можно сделать ход f6-e5 или лучше h8-g7

Лучше убрать белым шашку чёрных d6, чтобы пройти в дамки, но не ведёт вроде к этому

[Event: 1]

[Tournament: ]

[Place: ]

[Date: 25.02.2016]

[Tour: 0]

[White: ]

[Black: ]

[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3 B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]

[Result: 0 : 0]

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 e7-f6 7. d2-e3 d8-e7? 8. e3-d4 c5:e3

9. f2:d4 h8-g7 10. a3-b4 h6-g5 11. b4-a5 g5-f4 12. g3:e5 d6:f4

13. e1-f2 e7-d6 14. f2-e3 f4:d2 15. c1:e3 f8-e7 16. g1-f2 d6-e5ложный

17. b2-c3 e5-f4 18. e3:g5 f6:h4 19. d4-c5 c7-d6 20. c5-b6 d6-e5

21. b6-a7 e5-f4 22. a5-b6 e7-f6 23. b6-c7 b8:d6 24. a7-b8 f6-e5

25. c3-d4 e5:c3 26. b8:b2

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5

6. a1-b2 скорее всего

6. d2-e3

[Event: 2]

[Tournament: ]

[Place: ]

[Date: 22.02.2016]

[Tour: 0]

[White: ]

[Black: ]

[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3 B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]

[Result: 0 : 0]

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 e7-f6 7. d2-e3 h8-g7 8. e3-d4 c5:e3

9. f2:d4 f8-e7

Вариант партия

[Event: 1]

[Tournament: ]

[Place: ]

[Date: 22.02.2016]

[Tour: 0]

[White: ]

[Black: ]

[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3 B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]

[Result: 0 : 0]

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5 6. d2-e3 c5-d4 7. e3:c5 d6:b4 8. a3:c5 c7-d6

9. a1-b2 d6:b4 10. b2-a3 d8-c7 11. a3:c5 c7-d6 12. c1-b2 d6:b4

13. b2-a3 b4-c3

Дебют классическое развитие партии, что может быть возможно?

Пётр Шклудов, у вас есть база классической игры/классических игр, которые ходят так или не так, как классические первые 6ходов(?) Сейчас продолжил игру, но пусть сначала это прочитают, потом выставлю следующее. Вообще должно быть классическое развитие партии, не только по 6й ход, а по 10й.
Смысл не игры клепать, а найти классическую игру классический дебют, и классически развивать игру, вот моя "рыба" развивает классически игру на 6-10ходов. * А можно ли всю партию сыграть классически. Может быть и второй ход, но есть первый идеальный ход.
Для этого надо записывать ходу в таблицу компьютерную базу, чтобы помнить какой ход идеальный, какой ход проигрышный, какой ход второй.

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5
5. d4:b6 a7:c5 то есть первый ход белых ведёт к размену выгодному для чёрных но ходить то надо 6. a1-b2 f6

- 6. a1-b2 c5-b4ответ чёрных теряют шашку на центре а белые меняются на центр.

- Чёрные более правильный ход 6. a1-b2 d6-e5 но и этот ход ведёт к размену белых на центр

Чёрные ход 6. a1-b2 d6-e5 но этот ход ведёт к невыгодному размену. Поэтому возможна альтернатива f6.

Не невыгодный размен e5, f6

Невыгодный размен e5

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 d6-e5 7. g3-f4 e5:g3 8. h2:f4 h8-g7

9. d2-e3 e7-f6 10. e1-d2 f8-e7 11. b2-c3 e7-d6 12. c3-d4 b8-a7

13. d4:b6 a7:c5 14. f2-g3 f6-e5 15. g3-h4 e5:g3 16. h4:f2 d6-e5

17. d2-c3 g7-f6 18. g1-h2 f6-g5 19. c1-d2 g5-h4 20. h2-g3 h6-g5

21. c3-b4 c7-d6 22. b4-a5 d8-c7

0:1

[Event: 1]

[Tournament: ]

[Place: ]

[Date: 09.01.2016]

[Tour: 0]

[White: ]

[Black: Draughts Navigator v. 1.30]

[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3 B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]

[Result: 0 : 0]

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 d6-e5 7. g3-f4 e5:g3 8. h2:f4 h8-g7

9. d2-e3 e7-f6 10. e1-d2 f8-e7 11. b2-c3 e7-d6 12. c3-d4 b8-a7

13. d4:b6 a7:c5 14. f2-g3 f6-e5 15. g3-h4 e5:g3 16. h4:f2 d6-e5

17. d2-c3 g7-f6 18. g1-h2 f6-g5 19. c1-d2 g5-h4 20. h2-g3 h6-g5

21. c3-b4 c7-d6 22. b4-a5 d8-c7

0:1

[Event: 1]

[Tournament: ]

[Place: ]

[Date: 09.01.2016]

[Tour: 0]

[White: ]

[Black: Draughts Navigator v. 1.30]

[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3 B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]

[Result: 0 : 0]

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 d6-e5 7. g3-f4 e5:g3 8. h2:f4 h8-g7

9. d2-e3 e7-f6 10. e1-d2 f8-e7 11. b2-c3 e7-d6 12. c3-d4 b8-a7

13. d4:b6 a7:c5 14. f2-g3 f6-e5 15. g3-h4 e5:g3 16. h4:f2 d6-e5

17. d2-c3 g7-f6 18. f2-g3казалось бы, но ложный: чёрные f6-g5(какой ход совершил бы человек?)

Таким образом, когда началась первая напрашивающаяся проигрышная линия...

17. d2-c3 g7-f6 этим ходом белые проигрывают

Средняя рыба не только первый напрашивающийся ход ведёт к проигрышу но и все ходы ведут к проигрышу

18. f2-g3казалось бы, но ложный: чёрные f6-g5(какой ход совершил бы человек?)

Другой вариант h2 за белых тоже ведёт к проигрышу

Эта партия раньше пришла к проигрышу, первый напрашивающийся вариант был неправилен

18й ход белых ложный, чёрные комбинация ещё одна

[Event: 1]

[Tournament: ]

[Place: ]

[Date: 09.01.2016]

[Tour: 0]

[White: ]

[Black: Draughts Navigator v. 1.30]

[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3 B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]

[Result: 0 : 0]

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 d6-e5 7. g3-f4 e5:g3 8. h2:f4 h8-g7

9. d2-e3 e7-f6 10. e1-d2 f8-e7 11. b2-c3 e7-d6 12. c3-d4 b8-a7

13. d4:b6 a7:c5 14. f2-g3 f6-e5 15. g3-h4 e5:g3 16. h4:f2 d6-e5

17. d2-c3 g7-f6 18. f2-g3 f6-g5 19. g1-h2 e5-f4 20. g3:e5 c5-d4

21. e3:c5 c7-d6

18й ход белых ложный, чёрные комбинация одна

[Event: 1]

[Tournament: ]

[Place: ]

[Date: 09.01.2016]

[Tour: 0]

[White: ]

[Black: Draughts Navigator v. 1.30]

[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3 B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]

[Result: 0 : 0]

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 d6-e5 7. g3-f4 e5:g3 8. h2:f4 h8-g7

9. d2-e3 e7-f6 10. e1-d2 f8-e7 11. b2-c3 e7-d6 12. c3-d4 b8-a7

13. d4:b6 a7:c5 14. f2-g3 f6-e5 15. g3-h4 e5:g3 16. h4:f2 d6-e5

17. d2-c3 g7-f6 18. f2-g3 f6-g5 19. g3-h4 e5-f4 20. h4:f6 f4:b4

[Event: 1]

[Tournament: ]

[Place: ]

[Date: 03.12.2015]

[Tour: 0]

[White: ]

[Black: Draughts Navigator v. 1.30]

[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3 B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]

[Result: 0 : 0]

20151203_2 ПАРТИЯ после 19 хода перв вар слаб но лучше

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5
5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 d6-e5 7. g3-f4 e5:g3 8. h2:f4 h8-g7
9. d2-e3 e7-f6 10. e1-d2 f8-e7 11. b2-c3 e7-d6 12. c3-d4 b8-a7
13. d4:b6 a7:c5 14. f2-g3 f6-e5 15. g3-h4 e5:g3 16. h4:f2 d6-e5
17. d2-c3 g7-f6 18. f2-g3 ?? d8-e7 ?? 19. c1-d2 ?? f6-g5 20. g3-h4 e7-f6 ?? 21. c3-b4 c7-d6 22. b4-a5 e5-f4 23. g1-h2 ?? d6-e5 24. a3-b4 c5:a3 25. a5-b6 a3-b2 26. b6-c7 b2-c1 27. c7-d8 c1-a3 (e5-d4) выигрывает быстрее!28. d8-a5 a3-e7 преймущество у чёрных, возможно будет ничья

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 d6-e5 7. g3-f4 e5:g3 8. h2:f4 h8-g7

9. d2-e3 e7-f6 10. e1-d2 f8-e7 11. b2-c3 e7-d6 12. c3-d4 b8-a7

13. d4:b6 a7:c5 14. f2-g3 f6-e5 15. g3-h4 e5:g3 16. h4:f2 d6-e5

17. d2-c3 g7-f6 18. f2-g3 d8-e7 19. c1-d2 f6-g5 20. g3-h4 e7-f6

21. c3-b4 c7-d6 22. b4-a5 e5-f4 23. g1-h2 d6-e5 24. a3-b4 c5:a3

25. a5-b6 a3-b2 26. b6-c7 b2-c1 27. c7-d8 c1-a3 28. d8-a5 a3-e7

Вопрос в том, что главная выигрышная линия - не ошибочна ли? Можно играть более стратегически (ходить на центр, или в первую очередь развивать неразвитые шашки), но такой вариант может быть хуже.

(19й ход. Какой ход совершить. Напрашивается ход f2. Но совершается ход d2.)

Возникает относительная задача: какой ход совершит за чёрных другой мастер, который будет отличаться от классического варианта, и почему он совершит не классический вариант. * Шклудов скажем, компьютер опровергает 18й ход белых.

[Event: 1]

[Tournament: ]

[Place: ]

[Date: 03.12.2015]

[Tour: 0]

[White: ]

[Black: Draughts Navigator v. 1.30]

[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3 B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]

[Result: 0 : 0]

Более слабо

21. g1-h2 c7-b6 22. c3-b4 e5-d4 23. b4:d6 d4:f2 24. d2-e3 f2:d4

25. a3-b4 b6-a5 26. d6-c7 a5:c3 27. c7-d8 d4-e3 28. h2-g3 e3-d2

(

19. Напрашивается ход f2

Но совершается ход d2 (или)

-Ход f2 ошибочный

)

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 d6-e5 7. g3-f4 e5:g3 8. h2:f4 h8-g7

9. d2-e3 e7-f6 10. e1-d2 f8-e7 11. b2-c3 e7-d6 12. c3-d4 b8-a7

13. d4:b6 a7:c5 14. f2-g3 f6-e5 15. g3-h4 e5:g3 16. h4:f2 d6-e5

17. d2-c3 g7-f6 18. f2-g3 d8-e7 19. все 3 хода слабоватые, П. Шклудов проанализировал что 4й хороший ход вообще проигрышный, и 5й ход проигрышный. Наверное 19.g1-h2

В первую очередь напрашивается ход на центр, не по краям 19. e3-f4 e7-d6 20. g3-h4 e5:g3 21. h4:f2 Ничейный но не очень хороший

[quote="Admin"]

Ход 19.g1-f2 на самом деле ошибочный - 19... c5-d4 20.e3:c5 e7-d6 21.c5:g5 h6:h2+

[/quote]

Ход же на центр 19.g1-f2 вообще ошибочный.

ТО ЕСТЬ ТАК МОЖНО АНАЛИЗИРОВАТЬ ЧТО ПЕРВЫЙ НАПРАШИВАЮЩИЙСЯ ХОД НЕВЕРЕН ИЛИ ХУЖЕ.

ХОД 1 e3-f4 ПОПАДЁТ ПОД БОЙ, ЯСНО ЧТО ОН НЕ ТО. Ясно, что второй ход g1-f2 лучше.

Нет, 19.g3-h4 так же проигрывает 19... e5-f4 20.e3:g5 h6:f4 - захват центра, у белых нет удовлетворительных продолжений.

Вообще в этой позиции только три, ранее мной указанных, УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНЫХ продолжения, которые сводят игру к ничьей - при правильной игре!
Поприятнее выглядит 19.g1-h2, так как после этого хода сохраняется возможность размена 20.g3-f4 и игра становится обоюдно острой.

Admin пишет:

В данной позиции три неошибочных продолжения: 19.c3-b4= 19.g1-h2= 19.e3-f4=
Ход 19.g1-f2 на самом деле ошибочный - 19... c5-d4 20.e3:c5 e7-d6 21.c5:g5 h6:h2+

[Event: 1]

[Tournament: ]

[Place: ]

[Date: 19.07.2015]

[Tour: 0]

[White: ]

[Black: ]

[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3 B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]

[Result: 0 : 0]

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 d6-e5 7. g3-f4 e5:g3 8. h2:f4 h8-g7

9. d2-e3 e7-f6 10. e1-d2 f8-e7 11. b2-c3 e7-d6 12. c3-d4 b8-a7

13. d4:b6 a7:c5 14. f2-g3 f6-e5 15. g3-h4 e5:g3 16. h4:f2 d6-e5

17. d2-c3 g7-f6 18. f2-g3 d8-e7 19. g1-f2 более правильно пойти не на край e7-d6 20. g3-h4 h6-g5

21. f2-g3 c7-b6 22. g3-f4 e5:g3 23. h4:f2 b6-a5 24. c3-d4 g5-h4

25. d4:b6 a5:c7 26. c1-d2 d6-c5 27. d2-c3 f6-e5 28. c3-b4 c7-d6

29. b4-a5 e5-f4 30. e3:g5 h4:f6 31. f2-e3 f6-e5 32. a3-b4 c5:a3

33. a5-b6 a3-b2 34. b6-a7 b2-c1 35. a7-b8 c1:f4 36. b8-a7 f4-h2

37. a7-b6 h2-g1 38. b6-a5 g1-d4 39. a5-b4 d4-c5 40. b4-c3 c5-d4

41. c3-b4 d4-c5 42. b4-c3 c5-d4 43. c3-b4 d4-c5 44. b4-c3

[Event: 1]

[Tournament: ]

[Place: ]

[Date: 15.11.2015]

[Tour: 0]

[White: ]

[Black: ]

[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3 B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]

[Result: 0 : 0]

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 d6-e5 7. g3-f4 e5:g3 8. h2:f4 h8-g7

9. d2-e3 e7-f6 10. e1-d2 f8-e7 11. b2-c3 e7-d6 12. c3-d4 b8-a7

13. d4:b6 a7:c5 14. f2-g3 f6-e5 15. g3-h4 e5:g3 16. h4:f2 d6-e5

17. d2-c3 g7-f6 18. f2-g3 d8-e7 19. g3-h4 пойти глубже но на край

e5-f4 20. e3:g5 h6:f4

21. c1-d2

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 d6-e5 7. g3-f4 e5:g3 8. h2:f4 h8-g7

9. d2-e3 e7-f6 10. e1-d2 f8-e7 11. b2-c3 e7-d6 12. c3-d4 b8-a7

13. d4:b6 a7:c5 14. f2-g3 f6-e5 15. g3-h4 e5:g3 16. h4:f2 d6-e5

17. d2-c3 g7-f6 18. f2-g3 d8-e7 19. Ошибочный ход

При ошибочном первом ходе e3-f4 возникает партия чёрные просто закрываются и нападают, если делать такой ход то его сначала надо подготовить. Поэтому естественный ход f2. (Хотя при нём Шклудов сказал есть комбинация чёрных.)

e3-f4 e7-d6 20. C1-d2(g1-f2) f6-g5

21. f2-e3 g5-h4 22. c1-b2 h4:d4 белые проиграли

[quote="Admin"]

Ход 19.g1-f2 на самом деле ошибочный - 19... c5-d4 20.e3:c5 e7-d6 21.c5:g5 h6:h2+

[/quote]

Ход же на центр 19.g1-f2 вообще ошибочный.

ТО ЕСТЬ ТАК МОЖНО АНАЛИЗИРОВАТЬ ЧТО ПЕРВЫЙ НАПРАШИВАЮЩИЙСЯ ХОД НЕВЕРЕН ИЛИ ХУЖЕ.

19. e3-f4 e7-d6 20. g3-h4 e5:g3

21. h4:f2

19. e3-f4 e7-d6 20. c1-d2 f6-g5

21. d2-e3 g5-h4 22. g1-f2 c7-b6 23. c3-b4 b6-a5

19. e3-f4 e7-d6 20. c1-d2 c5-d4

21. g1-f2 d4:b2 22. a3:c1 f6-g5 23. d2-e3 g5-h4 24. c1-b2 c7-b6

25. b2-c3 b6-c5

В данной позиции три неошибочных продолжения: 19.c3-b4= 19.g1-h2= 19.e3-f4=
Ход 19.g1-f2 на самом деле ошибочный - 19... c5-d4 20.e3:c5 e7-d6 21.c5:g5 h6:h2+

Интересный выигрышный ответ чёрных при 19.g1-f2. Буду знать.

Единственное хочу сказать, а для меня это нималоважно, что мне хотелось совершить ход 19.g1-f2. Остальные 4 хода белых ничейные (ещё ничейный ход h4). В том числе ход в первую очередь хотелось совершить 19. e3-f4 e7-d6 20. g3-h4 e5:g3 21. h4:f2. Но все эти ходы хуже. Я рассматриваю в качестве игры не на край, а на центр в первую очередь ход 19.e3-f4. Во вторую очередь 19.g1-f2.

-- Теперь я вообще вижу, что все ходы здесь слабые.

[Event: 1]

[Tournament: ]

[Place: ]

[Date: 28.11.2014]

[Tour: 0]

[White: ]

[Black: ]

[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3 B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]

[Result: 0 : 0]

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 d6-e5 7. g3-f4 e5:g3 8. h2:f4 h8-g7

9. d2-e3 e7-f6 10. e1-d2 f8-e7 11. b2-c3 e7-d6 12. с3-d4 b8-a7

13. d4:b6 a7:с5 14. d2-c3 мой ход ошибочный, компьютер показывает 14.fg3

Какой сейчас ход лучше сделать чтобы не проиграть

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 d6-e5 7. g3-f4 e5:g3 8. h2:f4 h8-g7

9. d2-e3 e7-f6 10. e1-d2 f8-e7 11. b2-c3 e7-d6 12. c3-d4

Ходом сd4 белые попадут под комбинацию которую проведут чёрные

b8-a7

13. d4:b6 a7:c5 14. d2-c3 мой ход ошибочный, компьютер показывает 14.fg3

f6-e5 15. f2-g3 g7-f6 16. g3-h4 e5:g3

17. h4:f2 d8-e7 18. c1-d2 f6-g5 19. g1-h2 e7-f6 20. h2-g3 g5-h4

21. e3-f4 f6-e5 22. c3-b4 c5-d4 23. b4-a5 d4-e3 24. f2:f6 h4:f2

25. d2-e3 f2:d4 26. a3-b4

1:0

Игра не представляет интереса, я продвигал одновариантно шашки в игре сам с собой, никаких интересных моментов нет:
1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4

П.Ш. Этим ходом белые отказываются от микропреимущества в борьбе за пространство.

То есть вы имеете ввиду что надо белым нападать на чёрную шашку. Вроде на центр разменялись белые.
e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

П.Ш. А теперь уже черные не хотят играть за преимущество.

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 d6-e5 7. g3-f4 e5:g3 8. h2:f4 h8-g7
9. d2-e3 e7-f6 10. e1-d2 f8-e7 11. b2-c3 e7-d6 12. c3-d4 b8-a7
13. d4:b6 a7:c5 14. d2-c3 ?

П.Ш. Ошибка... К ничьей вело 14.hg3
Вроде на центр играл. А ваш ход 14.hg3 наверное не понял краткую нотацию ведёт к сковыванию белых.
f6-e5 15. f2-g3 g7-f6 ?

П.Ш. Ошибка черных. Выигрывало: 15(ed4) 16.e5(b4) 17.e5(h4)+
Абсолютно гениальная комбинация!

c3 я походил ошибочно, отыграться fg3

fg3
16. g3-h4 e5:g3
17. h4:f2 d8-e7 18. c1-d2 f6-g5 19. g1-h2 ?

П.Ш. Ошибка белых. К ничьей вело 19.cd4 или 19.cb4
0x01 graphic

В ЭТИХ СЛУЧАЯХ ВЫ СТАВИТЕ КОМПЬЮТЕР НА ГЛУБИНУ АНАЛИЗА, ЭТО ВСЕГДА ПОКАЖЕТ БОЛЕЕ СЛОЖНЫЕ АЛЬТЕРНАТИВЫ. У меня были свои мысли, при глубине анализа действительно компьютер показывает что этот ход более на центр
e7-f6 ?

П.Ш. Теперь уже черные благополучно выпускают выигрыш. Например: 19(de5)

Действительно ход более на центр

или более сложно - 19(cb6) 20.hg3(ef6) 21.gh4(de5) 22.fg3(ba5)

20. h2-g3 ?

П.Ш. Снова ошибка белых! Надо: 20.fg3=

я и не знал что в глубоком анализе комбинация не позволяет чёрным ответить h4

или 20.cd4=

g5-h4

П.Ш. Можно надеяться, что ошибок больше не будет... Выигрывало так же 20(de5) и 20(cb6)

21. e3-f4 f6-e5 ???

П.Ш. Нет! Приключения еще не закончились!!! Снова ошибка, упускающая выигрыш. Выигрывали ходы: 21(fg5) и 21(cb6). Были еще два хода на ничью: 21(hg5)= и 21(cd4)= А тут сразу такой подарок!
Гениальная комбинация.
22. c3-b4 c5-d4 23. b4-a5

П.Ш. А так же 23.de3+

До меня и самого дошло.

d4-e3 24. f2:f6 h4:f2
25. d2-e3 f2:d4 26. a3-b4
1:0

Вообще с болезнью, и вообще, я играю на ничью, одновариантно анализируя ситуацию, а не двухвариантно.

e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

П.Ш. А теперь уже черные не хотят играть за преимущество.

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 d6-e5 7. g3-f4 e5:g3 8. h2:f4 h8-g7
9. d2-e3 e7-f6 10. e1-d2 f8-e7 11. b2-c3 e7-d6 12. c3-d4 b8-a7
13. d4:b6 a7:c5 14. d2-c3 ?

П.Ш. Ошибка... К ничьей вело 14.hg3

f6-e5 15. f2-g3 g7-f6 ?

П.Ш. Ошибка черных. Выигрывало: 15(ed4) 16.e5(b4) 17.e5(h4)+

16. g3-h4 e5:g3
17. h4:f2 d8-e7 18. c1-d2 f6-g5 19. g1-h2 ?

П.Ш. Ошибка белых. К ничьей вело 19.cd4 или 19.cb4

e7-f6 ?

П.Ш. Теперь уже черные благополучно выпускают выигрыш. Например: 19(de5) или более сложно - 19(cb6) 20.hg3(ef6) 21.gh4(de5) 22.fg3(ba5)

20. h2-g3 ?

П.Ш. Снова ошибка белых! Надо: 20.fg3= или 20.cd4=

g5-h4

П.Ш. Можно надеяться, что ошибок больше не будет... Выигрывало так же 20(de5) и 20(cb6)

21. e3-f4 f6-e5 ???

П.Ш. Нет! Приключения еще не закончились!!! Снова ошибка, упускающая выигрыш. Выигрывали ходы: 21(fg5) и 21(cb6). Были еще два хода на ничью: 21(hg5)= и 21(cd4)= А тут сразу такой подарок!

22. c3-b4 c5-d4 23. b4-a5

П.Ш. А так же 23.de3+

d4-e3 24. f2:f6 h4:f2
25. d2-e3 f2:d4 26. a3-b4
1:0

Теперь хочу узнать, до какого хода, можно, по моему мнению, играть и так как я:

(

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4

П.Ш. Этим ходом белые отказываются от микропреимущества в борьбе за пространство.

)

Объясните это ход, не понял нотации, на колонке h нет шашек.

Таблица

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

печатать

Уже практически можно печатать

Белые подпадают под решето

Печатать

печатать

сковывание чёрными белых

> Позиции

Белые ходят чёрные делают ничью

0,75

Нет Есть лучше

Побочное 1.c3

Выигрыш 1.с5

Вторая

Публиковать планета

Побочное - это когда ТОЖЕ выигрыш. Здесь же наоборот - ПРОИГРЫШ. Потому лучше не "побочное", а "проигрыш".

Мне вспомнилась в связи с этим одна позиция, которая уже была в печати:

0x01 graphic

!!!

c5, cb4, d8(a5), b6, b4(d6), c5, b2+

Выигрыш 1.с5 2.b4/e3

Побочное 1.с3

Лучше

Публиковать планетка

99,5%

75%

74%

Проанализировать варианты игры, и найти вариант где белые делают ничью

[Event: 1]

[Tournament: ]

[Place: ]

[Date: 26.05.2015]

[Tour: 0]

[White: ]

[Black: ]

[W: H2, G3, E3, E5 B: C7, E7, G7, D6, G5]

[Result: 0 : 0]

Истинный вариант игры: 1. e5-f6 g7:e5 2. g3-f4 e5:g3 3. h2:h6 e7-f6 4. e3-f4 d6-c5 5. f4-g5 f6:h4 6. h6-g7 h4-g3 7. g7-h8

Ложный ход 1. g3-f4 g5-h4 2. e3-d4 g7-h6 3. f4-g5 h6:f4 4. e5:g3 h4:f2

Разветвление

-- Более менее печатать

Банально: в одну сторону одно, в другую другое. Но хоть засчёт ходов оппозиция получается и пр.

Сложно банально нагромождаешь шашки, а смысла немного.

9,5 очка

10 очков

Бессмысленные два выигрышных коридора белых, но есть неплохой нагромождённый вариант просто позиции

1.B4 2.с3

1.f4 2.с3

1.f4 2.g5 3.c3

Берiк Абдрахман

Хорошая концовка получается. Но меня больше волнует одно: как ходил "черный" до позиции?

1.f2-e3 b8xd6 2.e3xg5 h4xf6 3.b2-c3 d2xb4 4.a3xg5 2-0

Геннадий Андреев в последнее время не составляет выступает в роли критика шашечного искусства

(Попробуйте попросить у админа (Петра Шклудова) е-майл адреса добрых людей:
- Анатолий Савченко;
- Семён Беренштейн :
- Юозас Шиожинис:
- ещё Пётр может чего подскажет...)

лу - оставил комментарий к общению

Один бессмысленный коридор (зачем два не связанных бессмысленных коридора делать?) в одну сторону, второй в другую сторону.

Лучшая моя шашечная позиция. Не является свидетельством двух вариантов. Во вторых, позиция составлена слишком сложным способом.

Только лишь излишне сложный вариант: чёрные d6хd2

g3(c5), b4(d6), c3, g3(e5), c5+

смотрел ответ g3(c5), b4(d6), c3, g3(e5), c5+. Как я и говорил в шашках - не вижу чего-то двухвариантного, грубо говоря, просто шашки нахомутаны сложно (бьют одна за одной).

б: a3 b2 c7 g3

ч: b8 d2 h4

[W: B2, G3, A3, C7 B: B8, H4, D2]

1. g3-f4 b8:d6 2. f4-g5 h4:f6 3. b2-c3 d2:b4 4. a3:g5

1. a3-b4 b8*d6

2. b2-c3 h4*f2

3. c3*g3 d6-e5

4. b4-c5

1ю g3-f4 b8*d6

2. b2-c3 d2*b4

3. a3*e7 ( h4-g3

4. f4*h2 )

оценка 0,75-1 очка

Лучше

Два варианта чёрн

Но это не сильная позиция

D4-e5 c1хe3

-- F4хd2 h6хf4

E5хg3

-- F4хd2 d6хf4

-- 3.E5xc7 f4-g3 4. D2-e3

-- 4.c7-b8 g3-f2 5.de3

G3-f4 b8хd6

-- F4хd2 h6хf4

E5хg3

-- F4хd2 d6хf4

Действительно шедевр!

Оценка 10 баллов

А если чёрные бьют туда, то оказывается угадал наверное - чёрных ловят (белые).

А так два корридора, но шашки совмещены.

Слабая позиция

-- F4-d2 h6хf4

E5-g7 f4-g3

C7-b8

-- F4-d2 d6хf4

б: b2 b4 f6 g3 g5 h2

ч: b6 d2 d6 h4 h6

1ю b2-c3 h6*f4

2. c3*e1 h4*f2

3. e1*a5

--...P??... Їo?ҐєЁ"Ё!

0,5

б: a3 b2 e7 g5

ч: b6 d2 f2 f8 h4

1ю a3-b4 h6*f4

2ю b4-a5 f8*d6

3. a5*c3

--...P??... Їo?ҐєЁ"Ё!

1ю a3-b4 f8*d6

2. b2-c3 h6*f4

3. c3*a5

--...P??... Їo?ҐєЁ"Ё!

0,5

Б: b4 g1 g5

Ч: b6 d6 h4 h6

1ю b4-a5 h4*f6

2. a5*g7 h6*f8

3ю g1-f2 f8-e7

4. f2-e3 e7-d6

5. e3-d4

€?p ґҐ ї ЄoґзҐґ .

1ю b4-a5 h6*f4

2. a5*g3 h4*f2

3. g1*e3

--...P??... Їo?ҐєЁ"Ё!

0,5-0,75

-- Не правильно записана

б: a5д b4 c5д g7

ч: b2 d2 e3 e5 f2 f4 h8

1ю a5-b6 h8*f6

2. b6-c7 b8*d6

3. c5*c3 e3-f2

4ю c3*h8 f4-g3

5ю h8-d4 f2-g1

6. d4-a7 g1-h2

7. a7-g1 g3-f2

8. g1*b6

€?p ґҐ ї ЄoґзҐґ .

1ю c5-b6 h8*f6

2. b6-c7 b8*d6

3. b4-c5 d6*b4

4. a5*d8 f4-g3

5ю d8-a5 e5-f4

6. a5-e1 g3-h2

7. e1-g3

€?p ґҐ ї ЄoґзҐґ .

0,75

0,75

0,5-0,75

Шашки могут задействоваться по разному

Банально: в одну сторону ты сбиваешь это, и в другую сторону ты сбиваешь это.

1.c5-b6 B6-c7 B4-c5

2.A5-b6 b6-c7

3.c5-d6 b4-c5

Б: дA5 b4 c5 e7

Ч: b8 d8 f2 дF4

1.c5-b6 B6-c7 B4-c5

A5-b6 b6-c7

0,75

c5-d6 b4-c5

Довольно серьёзные двойные функции

9 баллов

e5, e7(a1 A), c7, c5, h8+ A(b2), c7, c5, a1+

Итог:
1- решение единственное!
2- "полтора варианта" - пусть Лепшич лишний раз зацепится за "беларусскую композицию"!

Два варианта на большаке. Как составляется такая позиция. Всем известен специфический приём две дамки в противостоянии на большаке. Значит можно найти второй вариант, когда дамка чёрных не становиться в эту позицию. Ну и что, можно расставить две шашки ходящие в разные стороны, а смысл.

смотрел ответ: e5, e7(a1 A), c7, c5, h8+ A(b2), c7, c5, a1+. Решение (я не очень то умею читать профессиональные шашечные то что в скобочках может быть это второе решение а может нет), во первых по моей системе смотри название в шашках - шашки нахомутаны сложно, а двух вариантов нет; приём на большаке неплохо замечен, но (по моей системе смотри название в шашках) сложно найти такой специфический приём как использование большака, двойника, т.п. Я не отрицаю, что при использовании такого специфического приёма в шашках, как на большаке, что вообще бывают два варианта. Скажем в музыке, за счёт того, что существует кроме тоники ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ субдоминанта доминанта, можно играть много нот. Позиция должна быть составлена прямо и понятно, возникать в основном случае (шашки такие как они есть).

* И у меня к удару ведут три хода. А здесь к этому удару ведут два хода.

[W: B4, KA5, D6, B6 B: B8, D8, KF4, F2]

1. d6-e7 d8:f6 2. b6-c7 b8:d6 3. b4-c5 d6:b4 4. a5:g7

1. d6-c7 b8:d6 2. b4-c5 d6:b4 3. a5:d6

1. bc7 d8хb6 2. а5хd8 f4хc7 3.

Её не обработаешь, вот если бы четыре шашки сбилось, а пятая доставалась

Не сделана

Правильно записана

б: a5 b4 c5 g7

b8 d2 e3 f2 f4 h8

1ю c5-b6 h8*f6

2. b6-c7 b8*d6

3. b4-c5 d6*b4

4. a5*g7

1ю a5-b6 h8*f6

2. b6-c7 b8*d6

3. c5*c3

€?p ґҐ ї ЄoґзҐґ .

0,75

[W: D2, H4, B4, A5, B6 B: B8, H6, D4, F4, F2]

1. d2-e3 f4:d2 2. h4-g5 h6:f4 3. b6-c7 b8:d6 4. b4-c5 d4:b6

5. a5:c3

1. d2-e3 f4:d2 2. h4-g5 h6:f4 3. b6-c7 b8:d6 4. b4-c5 d6:b4

5. a5:c3

[W: D2, H4, D4, B4, A5 B: D6, F6, H6, F4, F2]

1. d4-e5 f6:d4 2. d2-e3 f4:d2 3. h4-g5 h6:f4 4. b4-c5 d4:b6

нет

б: b6 e3 g3

ч: a5 g5

1ю b6-a7 a5-b4

2. a7-b8 b4-c3

3ю b8-e5 g5-f4

4. e3*g5 c3-d2

5ю e5-g7 d2-c1

6. g3-f4 c1-a3

7. g7-b2 a3*c1

8. g5-h6 c1*g5

9. h6*f4

Оценка 0,5-0,75 очка

Не правильно записана

б: c7 d2 f2

ч: d2 f4

Оценка 0,75 очка

б: b4 b6 d4 g8

ч: b8 d2 f2 f4 h8

1ю b6-c7 b8*d6

2. b4-a5 h8*f6

3. d4-c5 d6*b4

4. a5*g7

Б: b2 b4 f6 g3 g5 h2

Ч: b6 d2 d6 h4 h6

Оценка 0,5 очка

б: b2 b4 f6 g3 g5 h2

ч: b6 d2 d6 h4 h6

1ю b2-c3 h4*f2

2. c3*g3 h6*f4

3. g3*a5

1ю b4-a5 h6*f4

2. g3*c7 b6*d8

3. b2-c3 d2*b4

4. a5*c3

не всё работает

б: e5 f4 g5

ч: d6 e3 h6

белые нач. и выигр.

1. g3-f4 b8:d6 2. f4-g5 h4:f6 3. b2-c3 d2:b4 4. a3:g5

1ю f4*d2 h6*f4

2ю e5*c7 f4-g3

3. c7-b8 g3-f2

4. d2-e3 f2*d4

5. b8-f4

оценка 0,75 очка

Довольно серьёзные двойные функции

9 очков

Я планировал только оппозицию и второе разветвление съесть две шашки. Я не планировал что второе разветвление такое изящное

1.e3

1.f2

0,75-1

Не сверхидеал лишь похоже

Не (довольно серьёзные двойные функции)

Я планировал только обычное разветвление не задействуя смысл. Я не планировал что второе разветвление такое изящное

1 очко

9 очков

Наврядли я сам составил

Чёрные делают ничью.

Наврядли я сам составил

Оценка 10

не сверхидеал

Белые: с1, e1, h2

Чёрные с3, f4, h4

Ход белых, чёрные делают ничью.

-- 1. С1-d2 f4-e3 2. D2-b4 e3-f2 0,5:0,5

-- 1. E1-f2 h4-g3 2. F2:h4 F4-e3 3. H2-g3 d6-e7 0,5:0,5

10 очков

И у чёрных есть защита

Но это наврядли я сам составил

брак

(

нет

)

Двухходовка

Лишь похоже

Единственное сразу комбинацию не увидишь. Но шашки то просто банально подставлялись.

Красиво, но бессмысленно

Не сверхидеал

да

F2-g3

9 очков

0,75-1

-- Не удивляют меня пройденные мной самостоятельно две позиции "Два коридора за чёрных". Позиции рукотворные. Легко создать позиции, поставить две чёрные шашки рядом - что одна пойдёт, один коридор, что другая пойдёт другой коридор. Лишь по строгой системе максимум полтора балла дам за эти две рукотворные позиции.

-- Брак, белые три отдают, три сбивают, а у белых шашек больше на одну. Выигрывают все ходы белых, идея обрабатывалась многими шашистами, есть вариант Шклудова который со мной об этом общался.

После первого хода игры второй ход игры

И два варианта за чёрных

И двухходовка

Вторая лучшая моя позиция

C7, b4, с5

есть такое понятие как "роздых" в шашках. В этом примере белые по полной используют его!

Дополню.
Идея ранее обрабатывалась!

Несколькоми композиторами.
Есть и моя обработка:

0x01 graphic

http://fmjd.org/dias2/save/14328318976.png

dc5, g5, c7, c5...+

A3, b4, C3

C7, g5, с5

доработать

хорошая

На два размена есть лучше

D6, b4, f3

Позиция чёрных (белых в зеркал)

Хорошая позиция на два размена

-- F6-e5 d4хf6 2. g7хe5 d6хf4 3. G5хb8

-- F6-e5 d4хf6 2. g5хf4

-- F6-e5 d6хf4 2. G5хb8

Белые нач и выигр Найти побочное за чёрных

1. 28-22 17х28 1. 38-32 49х27

-- 32х23 21х43 2. 21х32 23-29

-- 39х48 19х39 3. 34х23 18х27

-- 30х6 39х30 4. 28-23 19х28

-- 35х4 18-23 5. 30х6

(

)

ход чёрн Белые начин 1. 23х34 26х17

-- ... 22-28 2. 33х22 17х28

-- 33х22 17х28 3. 32х23 18х29

-- 32х23 18х29 4. 34х23 25х21

-- 34х23 25х21 5. 41-36 19-28

-- 31-26 19х28 6. 31-26 45х34

26х30 7. 26х39

Белые начин и выигр 1. 38-33 28х39 ход бел, чёрн выигр

2. 40-34 39х30

3. 35х24 19х30

4. 31-27 22х31

5. 36х27 21х32

6. 37х6

Белые начинают и выигрывают Белые начинают и выигрывают

-- 31-27 21х32 1. 23-18 12х23

-- 44-40 45х34 2. 32-27 21х32

-- 25-20 15х24 3. 39-33 28х39

-- 37-31 26х37 4. 37х8 3х12

-- 43-38 32х43 5. 43х3

-- 48х19 23х3

-- 41х21

У меня всего композиций 5 составленных с 35 по 40 лет, я считаю в шашках с трудом можно составлять, хотя шашки теоретически важны. Некоторые мои композиции средние скажем первая, некоторые выставленные дальше слабые, хотя составлены довольно сложно. Раньше я думал смотри название в двух вариантах. Но потом оказалось мы не практикуем два варианта, два варианта это на работе затрата. Поэтому раньше я занимался двумя вариантами, а потом перестал ими заниматься. То есть я считаю, что если занимать шашками досуг, то надо составлять прямо и понятно, согласно смотри название. Я приложил ум к шашкам, хотя не сверхшашист, но составить что-то двухвариантрное в шашках не представляю возможным практически. Или надо сложный ум, некоторые композиции составляются за счёт излишней навороченности сложности. Ну пожертвуешь шашку, решето комбинации выставлено элементарно - сила одного варианта есть, а двух вариантов нет. * Шашки полторавариантная "позиционная" игра, (хотелось бы чтобы шашки давали два варианта, но они дают их может теоретически, но не практически.) * Различают игры такие как шахматы, в них варианты обусловлены излишними шахматными фигурами. И игры, в которых хотелось бы найти два варианта: шашки, музыка. Скажем в музыке, я ещё нашёл в полторавариантной сверхформуле подобие двух вариантов засчёт дополнительных излишних тех нот что и в тонике субдоминанты и доминанты. В шахматы должны быть варианты, но они обусловлены излишними шахматными фигурами.

Я и сам понимаю что что найти в шашках варианты, существует понятие в соцпарадигме один вариант решения позиции, второй вариант; говорили мне о композиции Пеля, где два варианта; я почти лоб расшиб, но два варианта не придумал и считаю что в шашках два варианта практически редко можно найти). * У меня брак. Один бессмысленный коридор (зачем два не связанных бессмысленных коридора делать?) в одну сторону, второй в другую сторону.

Скажем, даже предложенная композиция с "двумя вариантами" на большаке, это, хотя в соцпарадигме и два варианта, но грубо говоря, наставлять коридоры шашек. Чёрные сбивая в конец большака проигрывают, поэтому могут сбить и в другое место, - в общем то понятно, что если чёрные в одном варианте проигрывают, то им надо сбить в другое место. Так можно, грубо говоря, поставить две шашки ходящие в разные стороны, и сказать варианты.

В позиции "запирание шашек" во втором случае просто образовался второй вариант битья. Дамки белых и так съедают дамки чёрных. Поэтому во втором случае само собой разумеется, что белые выигрывают. (Те же два бессмысленных коридора.)

В предложенной позиции "разные варианты ловли двумя дамками пяти шашек". ПРОСТО В СКАЖЕМ ОКОНЧАНИИ СЛУЧАЙНО ОБРАЗОВАЛИСЬ РАЗНЫЕ ВАРИАНТЫ ДЛЯ АНАЛИЗА. НЕ ВЗАИМОСВЯЗАНЫЕ КОРИДОРЫ. В целом само собой разумеется, что две дамки при определённой позиции выиграют у пяти шашек. НО ЭТА ПОЗИЦИЯ НЕ СОСТАВЛЕНА ВНУТРЕННИМ УМОМ ЧЕЛОВЕКА.

"П.Ш. В шашках всё равно сколькими способами можно выиграть - лишь бы выиграть!
В композиции всё иначе - выигрывать надо единственным способом. Тогда это ценно. ЭТИМ и ценно!"

Иванов С.Б.:

В том то и штука, что вроде несверх одно и то же делать двумя способами, но уж лучше так ПЫТАТЬСЯ приблизиться к двум вариантам, чем вообще не приближаться одним вариантом выигрыша.

(я и сам понимаю что что найти в шашках варианты, говорили мне о композиции Пеля, где два варианта.)

Одновариантность - один из вариантов смотри название. Но мы говорили ещё и о том, чтобы найти два варианта. Вроде бы окончивший 10 классов школы, знает что это возможно. В музыке за счёт дополнительных нот субдоминанты доминанты, в шахматы за счёт излишних шахматных фигур. (и может быть в шашки, где больше хотелось бы их найти)

bc7 (g7 A), a7, d6 [b8];
A (f6), h4, f8, f:c5, g3, g1 [h2].

Суть задачи - запирание шашек соперника.

bc7 (g7 A), a7, d6 [b8];

1.b6-c7 a7:g7 A 2.h8:a7 f8:b4 3.a3:d6 - финал [b8]

A (f6), h4, f8, f:c5, g3, g1 [h2].

A 1... a7:f6 2.h8:h4 f8:c5 3.a3:f8 b8:d6 4.f8:c5 g5-f4 5.h4-g3 f4:h2 6.c5-g1 - финал [h2]

не понимаю нотации

-- b6-c7 a7хg7(почему не скажем а7хf6) 2. h8ха7 чтотакоеd6абсолютнонепонятнотамстоитшашкабелыхадолжнабитьдамкачёрныхf8х

e1 (h4 A), a5 (g3 BC D), c5, d8+
A (ef4), a5 (g3 E), c5, d8+
B (d4), c5 (b4), d8 (g3), b6, g1+
C (f4), c5, d8+
D (f6), g5, d8 (d4 F), g5, c1+
E (e3), c5, h6+
F (g5), h4 (f4), f2+

В предложенной позиции "разные варианты ловли двумя дамками пяти шашек". ПРОСТО В СКАЖЕМ ОКОНЧАНИИ СЛУЧАЙНО ОБРАЗОВАЛИСЬ РАЗНЫЕ ВАРИАНТЫ ДЛЯ АНАЛИЗА. В целом само собой разумеется, что две дамки при определённой позиции выиграют у пяти шашек. НО ЭТА ПОЗИЦИЯ НЕ СОСТАВЛЕНА ВНУТРЕННИМ УМОМ ЧЕЛОВЕКА.

klubisb пишет:Скажем, даже предложенная композиция с "двумя вариантами" на большаке, это, хотя в соцпарадигме и два варианта, но грубо говоря, наставлять коридоры шашек. Чёрные сбивая в конец большака проигрывают, поэтому могут сбить и в другое место, - в общем то понятно, что если чёрные в одном варианте проигрывают, то им надо сбить в другое место. Так можно, грубо говоря, поставить две шашки ходящие в разные стороны, и сказать варианты.
В позиции "запирание шашек" во втором случае просто образовался второй вариант битья. Дамки белых и так съедают дамки чёрных. Поэтому во втором случае само собой разумеется, что белые выигрывают. (Те же два бессмысленных коридора.)
В предложенной позиции "разные варианты ловли двумя дамками пяти шашек". ПРОСТО В СКАЖЕМ ОКОНЧАНИИ СЛУЧАЙНО ОБРАЗОВАЛИСЬ РАЗНЫЕ ВАРИАНТЫ ДЛЯ АНАЛИЗА. В целом само собой разумеется, что две дамки при определённой позиции выиграют у пяти шашек. НО ЭТА ПОЗИЦИЯ НЕ СОСТАВЛЕНА ВНУТРЕННИМ УМОМ ЧЕЛОВЕКА.

Если бы всё было бы "просто", то у шашек не было бы почитателей.
А они есть! Вот и ответ на "парадигму"...

Вариантность ЗАЛОЖЕНА в шашки. Надо только УМЕТЬ ИСКАТЬ. Повторяю - УМЕТЬ!

Вот элементарное двухвариантное окончание:

0x01 graphic

b2(a1 A), h8+
A(h8), a1+

Шашки, как таковые изобретены именно умом человека.
Ум человека мог бы как-то и изменить правила шашек...
Конечно, можно говорить, что все-все-все игры, музыкальные опусы, жизненные ситуации априори присутствуют (заложены) в (скажем так) ЖИЗНЕННЫЙ ПЛАН цивилизации, Земли...
Ну и пусть заложены... Пусть там где-то и лежат...
ВСЁ не существует, пока его не нашел ум человека.
Не Природе (Богу) это всё надо, а человеку!
Я бы даже сказал, что МИР "проявляется" только при потребности кому-то.
Пошел на склад и нашел нужную тебе вещь. На складе много чего другого есть, но оно тебе не надо - значит "много чего другого" как бы и нет.
Времени нет.
Понятие "время" необходимо только для того, чтобы прослеживать перемещения энергии.
Некому прослеживать - нет и времени.

Согласен, я пока не открыл смотри название, излишне занимался двумя вариантами: с 2000г. по 2005-2010г., работа на работе главный бухгалтер инвалид, философией (метафизика динамика, синтез дифференциация, пространство время, прогноз интуиция), двухваринтными задачами технической жизни (на работе, за компьютером), музыкой, шашками, шахматами. * Но в шашках я поработал нималое количество времени, практически сложно найти два варианта, хотя теоретически шашки претендуют на полтора варианта это теоретически важная конфессия.

(

[W: KH2, G3, H4, G5, E5 B: H8, C7, B4, E3, B2, KD2]

1. e5-d6 c7:e5 2. g5-f6 e5:g7 3. g3-f4 e3:g5 4. h4:f6 g7:e5

5. h2:h6 h8-g7 6. h6:f8

)

[W: KH2, G3, H4, G5, E5 B: H8, C7, B6, A5, B4, E3, B2, KD2]

1. e5-d6 c7:e5 2. g5-f6 e5:g7 3. g3-f4 e3:g5 4. h4:f6 g7:e5

5. h2:a7 h8-g7 6. a7-d4 g7-h6 7. d4-c3 h6-g5 8. c3-d2 g5-h4

9. d2-e1 h4-g3 10. e1:h4 a5-b4 11. h4-e1 b4-a3 12. e1-c3 a3-b2

13. c3:a1

11. h4-e1 [можно g5/f6+] b4-a3 12. e1-c3 a3-b2
13. c3:a1" />

П.Ш. А в эндшпиле лучше записать: 9(b4), a5(g3), b6(h2), g1+ Точность игры!

А.Пель, 1898г.

0x01 graphic

g5(c7), h6(d6 A), e7, f8(c3), b4, g7, h8+
A(b6), a7, b8(c3), f4(b2), e5+

Наверное та. Не знаю та это или не та позиция. Об этой тоже слыхал. Особо сверхъестественного в этой позиции не вижу. Просто дамка, так и ещё так, ловит оставшуюся шашку.

Прямо сказать, реальные два варианта. Я это уже расписывал. Должно быть что-то вроде взаимосвязанных коридоров. Скажем у Пеля, просто ДАМКА ловит шашку, в этом нет сверхестественного. Я все приведёные вами позиции (хотя может и не такие плохие) расписал, что в них "арифметические" схемы, но не действительно сверх(интеллектуальная)двухвариантная задача, где были бы не просто "арифметические" схемы. (Исследуйте методологию этих позиций ГЛУБОКО, нобелевскую премию за такие позиции не дали бы.) * В музыке скажем можно наваять ре ля или фа ре фа ля до ля до ми, и тоже сказать что я играю что-то, но сверхформулы в этом нет. * Составить что-то двухвариантное, казалось бы несложно, в двухвариантном творчестве. Я просто говорю, что в шашках и пр., ПРАКТИЧЕСКИ ничего удивительного не составляют, казалось бы как и в преферансе шахматах в шашках и прочем можно составить два варианта, но доска ПРАКТИЧЕСКИ линейна и не позволяет. И в преферансе варианты есть, но они просто из-за шахматной структуру, сверхдвухвариантности в игре в преферанс нет. В шахматах, не знаю, возможно есть двухвариантность, но тоже НЕ ЛЕЖИТ НА ПОВЕРХНОСТИ, ОЧЕНЬ ХОРОШО НАДО ИССЛЕДОВАТЬ МЕТОДОЛОГИЮ ШАХМАТ, у меня есть шахматное любителькое исследование (правда лучшая у меня только одна позиция и то она вроде хотела бы быть двухвариантой, но не чисто двухвариантная).

Выполняю еще одну просьбу:

П.Шклудов, 1979г.

0x01 graphic

g5 (h8 AB), d8, e5, a1+
A (g7), g1, e5, h6+
B (a1), b6, d4, f8+
Журнал "Шашки", 1979.

http://plus.gambler.ru/tavlei/portrait/p_13b.htm

Кстати, там много чего есть:

Проект "Люди из мира шашечной композиции".
http://plus.gambler.ru/tavlei/portrait/pp.htm

До того как ложусь спать успел посмотреть первую позицию. Действительно хорошая позиция, действительно (двухвариантая) трёхвариантная. Но очень сложная, такое составить не "арифметически" невозможно, может вы составляли арифметически, но мне кажется даже такое составить арифметически сложно, тогда не знаю как такое можно составить.

"Не знаю чем вас заинтересовать." Составленная вами первая позиция чисто двухвариантая. Просто составить такое невозможно интуитивно. И остальные приведенные вами двухвариантные позиции неплохие. Я понимаю, что это попытка составить нечто двухвариантное. Просто говорю не о ЧИСТОЙ двухвариантности человеческих изысканий ПРАКТИЧЕСКИ на шашечной доске и пр.

П.Шклудов, 1981

Запереть простую

сe5 (g1 A), b8-a7, d8 (b6 B), g7, f4, g5.
B (g5), f4, g7, g5; A (f2), b8-a7, d6 (g5 C), hg1, g7, gf2, h4, g3, g1;
C (c5), g7, g1, gf2, h4, g3, g1.
8-е Первенство Москвы по шашечной композиции, 1981, 5,0 очка.

Белые начинают и в двух вариантах делают ничью, в побочном чрные выигрывают при любом из двух ответов белых

Хорошая позиция, потому что надо проанализировать третий вариант и найти варианрт в котором белые не делают ничью.

Эту позицию практически не составишь. Что, накидывать шашки на доску? А потом просматривать с помощью компьютера стихийные результаты для обоих коридоров? Причём белые ближе к дамкам, поэтому они в одном из коридоров элементарно проводят дамку и выигрывают.

Первый ход белых ясельный.

Чёрные делают неправильный ход e7

Чёрные сделали ошибочный ход f8-е7 (хуже f8-g7), найти почему нельзя делать этот ход, белые легко выигрывают при любом из двух последующих ответов чёрных

Белые начинают, и при двух ответах за чёрных неплохо выигрывают

1.f4-e5 g7-h6 A 2.e5-f6+
A 1...e7-f6 2.e5-d6 f6-e5 3.d6:f4 g7-f6 4.f4-g5 и 5.g5-f6+

1. f4-e5 e7-f6 2. e5-d6 g7-h6 3. d6-c7 f6-e5 4. c7-b8 e5-d4

5. b8-f4 d4-c3 6. f4-e5 c3-d2 7. e5-g3

e5(h6 A), f6, f6+
A(ef6), d6(e5), f4(f6), fg5(e5), f6, g5+

А почему именно ошибочный ход f8-e7? Может быть, на e7 фигура уже стояла, и они совершили ход h8-g7 вместо хода e7-d6. Вот тогда чёрные ошиблись сильнее, получив гарантированный проигрыш вместо гарантированного выигрыша. А в вашей ситуации лишь проигрыш вместо ничьей. Вообще надо взять на вооружение позицию h8 и e7 против f4 и h4 и стремиться её создать! Только естественно с ходом e7-d6.

Чёрные сделали ошибочный ход f8-е7

1.f4-e5 g7-h6 A 2.e5-f6+
A 1...e7-f6 2.e5-d6 f6-e5 3.d6:f4 g7-f6 4.f4-g5 и 5.g5-f6+

зря я вообще занялся шашками. Нет, теоретически о шашках знать неплохо. Но ты самостоятельно открываешь двухходовку, открываешь два коридора за чёрных. А две твои лучшие (или больше) позиции уже составлены. В музыке считается с другой стороны любой может написать фа ре фа ля до ля до ми, фа ля до ля. Или фа ре до ля до ля соль ми, до ля до ля. (Считается), в музыке нет ничего нового. В шашках(композиции) теряется клубность. (Для чего проделывать самостоятельное исследование, если весь материал твоего исследования уже открыт, и кому ты шашечный клуб будешь проводить.)
Я не подумал вначале. Думаю составлю несколько позиций, там будет 50% никем не открытых. Да и вообще не думал, что это ранее открыто. А потом оказывается, ВСЁ открыто ранее.

да. Но он причинил мне массу зла. В жизни он вёл себя как преступник сумасшедший, его периодическ. обзывание охота на меня имела эффект я полностью боялся что он меня убъёт. * Но самое страшное это страшнейший голос отца, инвалид 2 группы. Голос имеет предпосылку. Хотя в идеале не абсолютную предпосылку: голоса бывает у людей, и даже вне зависимости от предпосылки. * Так вот отец периодически обзывал охотился ПРИ СТРАШНЕЙШЕЙ БОЛЕЗНИ ГОЛОС. Болезнь голос ещё гораздо страшнее страшного период обзыв охоты отца. * Было с моей стороны двадцать-тридцать заявлений в милицию. Отца переселила милиция. * Отец умер в 65лет. Поэтому сейчас мне не так на руку критиковать его, а раньше потребность была но возможности не было. * Отец в своей области в шашках достиг нималого. Но я достиг ещё больше, хотя я просто выставляю свои произведения на сайтах руссолит, прозару и прочих, общаюсь с членами клуба в соцсетях. Я сам успешно вёл клуб. Особенно если бы был здоровым. А при голосе (куда деваться голос говорит антиматерию и ещё раз а и ещё раз а я вынужден писать) написал в три раза больше чем уже вёл клуб. * Но в конце все люди перестают заниматься двумя вариантами.(!)

Я увлекаюсь и игрой в карты Дурака. Конфессии музыка, шашки... - претендуют на два варианта. Но в шашки как и в дурака, в дурака я играл определённое время и в конце под старость стали приходить сложные гиперварианты в Дурака, (также и в шашки). То есть согласно смотриназвание надо открыть такую игровую конфессию, которая позволяла бы легко не напряжённо играть, и в то же время чтобы играть было интересно скажем за кадром чтобы замечались сложные гипреварианты в шашки, дурака.
*
Я к тому что согласно критике чистой интеллектуальности двухвариантности, компьютер в шашках может выдавать гиперсложные варианты, но человек согласно смотриназвание не компьютер, важна только лишь "рыба" увидеть несложную комбинацию. Как я говорю, игра человека подразделяется на ненапряжённую одноввариантную, и за кадром подразумевается сложный гипервариант человека или компьютера.
*
Я примерно с 25и лет занимался двумявариантами. Это главное. В старости, такие люди как Борис Владимирович Иванов, замечают что в обычной жизни они не занимаются математикой. Согласно этого сущесвует смотриназвание.

Admin Вчера в 9:29 pm

klubisb пишет:Дебют классическое развитие партии, что может быть возможно?
1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5
5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2
1) 6. a1-b2 c5-b4ответ чёрных им довольно даже выгоднее 7. a3:c5 d6:b4 8. b2-a3 c7-d6
9. a3:c5 d6:b4 10. d2-c3 b4:d2 11. e1:c3
2) Можно нанести упреждающий ход 6. c3
3) Чёрные могли сделать неправильный ход 6. a1-b2 d6-e5
*
Пётр Шклудов, у вас есть база классической игры/классических игр, которые ходят так или не так, как классические первые 6ходов(?) Сейчас продолжил игру, но пусть сначала это прочитают, потом выставлю следующее. Вообще должно быть классическое развитие партии, не только по 6й ход, а по 10й.
Смысл не игры клепать, а найти классическую игру классический дебют, и классически развивать игру, вот моя "рыба" развивает классически игру на 6-10ходов. * А можно ли всю партию сыграть классически. Может быть и второй ход, но есть первый идеальный ход.
Для этого надо записывать ходу в таблицу компьютерную базу, чтобы помнить какой ход идеальный, какой ход проигрышный, какой ход второй.

Прошу прощения - как-то не заметил ваше сообщение в конце января... И случайно заметил сейчас...

В принципе, что такое "классическое развитие партии"?
Порою классикой считается то, что прошло проверку в турнирных партиях на уровне мастеров, или хотя бы кандидатов в мастера.
Классика - это то, что мастера откладывают в своей памяти, как наиболее подходящие продолжения для достижения своих целей - победы.
Увы, классика не всегда состоит только из самых сильных ходов...
Классика может содержать так же и "подарки для новичков" (или "слабаков"...) - замаскированные тактические приемы в ЗАПУТАННЫХ позициях!

Игрок-практик обычно имеет библиотеку по исследованиям как дебютов, так и миттельшпиля, и эндшпиля.
При этом надо постоянно тренироваться искать тактические приемы, и надо их элементарно ЗНАТЬ!!!
(А потому истинный игрок-практик никогда не побрезгует находками композиторов! Увы, в среде практиков иногда находятся и истинные... бараны, которые этим брезгуют.)

Хорошим подспорьем от "детской" ошибки является компьютерная программа.
(За неимением времени я пользовался программой практически всегда только для этого.)
Но и она не всесильна. Некоторые позиции надо анализировать долгие часы...
(Например Александр Ляховский, играя в заочных Чемпионатах часто ставил позиции на компьютерный анализ на ночь!...)

С 2013-го года я прекратил участие в заочных соревнованиях РБ.
Сначала были не зависящие от меня обстоятельства, полностью выбившие меня из колеи. А в прошлом году я обнаружил, что просто не могу без какого-то... "отвращения" анализировать партии. Попросил Гельмана исключить меня из соревнований...
Думаю, что это "отвращение" всерьез и надолго.
Чем я могу вам помочь?
Вам надо засесть за изучение (надо сказать многотомное) того, что называется КЛАССИКОЙ.
Есть много (очень много!) книг по теории шашечной игры.
Вы сможете это делать?

Тогда многие вопросы вы просто перестанете задавать...

И, приводимое вами разменное начало, не самое интересное в шашках. 0x01 graphic

Admin

Admin

Сообщения: 8496
Дата регистрации:2011-04-25
Возраст: 55
Откуда: Беларусь, Новополоцк

Re: Иванов С.Б. Критика чистой интеллектуальности двухвариантности шашек.

klubisb Сегодня в 7:13 am

Admin пишет:
Чем я могу вам помочь?
Вам надо засесть за изучение (надо сказать многотомное) того, что называется КЛАССИКОЙ.
Есть много (очень много!) книг по теории шашечной игры.
Вы сможете это делать?

Тогда многие вопросы вы просто перестанете задавать...

И, приводимое вами разменное начало, не самое интересное в шашках. 0x01 graphic

Дело в том, что вопервых я произвёл исследование смотриназвание "Критика чистой математики" (см. также в интернет Пешков В.Г. "Критика чистой математики). Согласно этому надо получать наслаждение и не работать.
Поэтому также хочется ПРОСТО ИГРАТЬСЯ В ИГРУ. Претендуют на сложность такие конфессии как шашки, музыка.
Но согласно смотриназвание не имеют смысла дваварианта. Поэтому я сейчас не уделяю внимания двумвариантам в философии, шашках.
А играться с внутренним смыслом НО БЕЗ ДВУХВАРИАНТОВ, позволяет карточная игра дурак. Играться с внутренним смыслом. Но БЕЗ ДВУХВАРИАНТОВ.
*
Я вёл клуб смотриназвание сначала о двухвариантах. Поэтому в шашки начал играть поздно с 35лет. А после 40 не имеет смысла. Поэтому мой смысл не БЕСКОНЕЧНЫЙ прогресс в шашках (и после 40лет), а найти "рыбу" до 40.
А дальше заниматься смотриназваниенаслаждатьсяинеработать и организационными вопросами.
Поэтому сверхбесконечно заниматься шашками наверное не буду. Хотя я интересовался методологией всего.
Кстати после смерти моего нег.отца, шашечную библиотеку полусовременную полустарую забрал шашист вроде Метлицкий. Я бы от отца не взял, потому что он был негативный и у меня ужасный голос отца, мне ЛЕГЧЕ самому купить заново всю литературу.
А тираж книги нег.отца - одно дело информация которую можно сухо использовать, но другое дело негативная личность автора что имеет большой довод не пользоваться этой книгой.
*
Можете дать самое интересное начало (в шашках), хотя бы первый отличающийся ход (два варианта хода) от моего начала(?)
*
Я слыхал что в программе Торнадо (её нельзя достать, я пользовался бесплатно скачанным Навигатором), должна быть база всех официальных игр, там удобно хранить и свою шашечную таблицу игр.
*
Ещё в шашки игра проходит в общемто не очень интересно, игра позиционная, редко одна сторона неизбежно проводит комбинацию (значит ходы другой стороны пошли по неправильной ветке).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%88%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8

дебют

миттельшпиль

эндшпиль

Байгужаков:

Сергей, я мало играл очно, а в турнирах по переписке приходилось играть разные Дебюты, вплоть до "Игры Шмульяна", которое теоретически считается слабой за белых, но практически это начало вполне играбельно. В "Гибельном начале" я в одном из вариантов тоже когда-то нашёл уравнение за чёрных благодаря любопытной жертве шашки, но так как эта партия у меня не сохранилось, то сейчас я уже и не вспомню о своей "находке". Может быть, и в партиях других игроков это продолжение когда-либо встречалось, не знаю.

Admin Вчера в 10:45 am

klubisb пишет:

Выделено красным!
ОФИГЕВАЮ - какой же бред иногда публикуют в Интернете!
Ладно - пусть всем ненавистен термин РАБОТА. Ибо "работа - удел раба"...
Но господа, есть термин ТРУД. И эти термины не равнозначны по своей сути! РАБОТА - предполагает принуждение, путь не прямое (человек - человеком), но косвенное: человек - обстоятельствами выживания!
ТРУД - всегда доброволен и всегда в удовольствие.

На завод я хожу на работу.
Занимаясь шашками - я тружусь.

А получать наслаждение просто так, изо дня в день... Простите но это и есть тунеядство. Это удел плесени.

Играя, вы будете получать наслаждение не от того, что переставляете плашки по разлинованной доске, а от того, что в итоге ПОБЕДИТЕ. Победа, конечно же может быть случайной (если друг напротив друга два лоха)... Но чаще - победа - это итог ТРУДА, тренировки своих аналитических способностей и мозга!

(Случай из практики.
Мне приходилось в одно время судить заводские соревнования по шашкам и шахматам.
Зарисовка.
Турнирчик женских команд по шахматам.
Зная КАК женщины (обычно - в основной массе!) играют, я не стал объяснять правила, просто сказал: "Правила все знают? (Утвердительный ответ) Тогда играйте и сообщайте результаты. Появятся вопросы - спрашивайте." И больше я за ними не наблюдал - так как параллельно играли мужчины, их было намного больше, и надо было контролировать...
И вот вопрос от женщин появился: типа посмотрите на позицию, что нам делать, ничья?
Смотрю. На доске королей нет...
"Да, девушки, ничья!"
Что я еще мог сказать? Возобновить партию от начальной расстановки? И заставить их еще час мучиться?
Это яркий пример получения удовольствия от игры без каких либо трудовых затрат!!!
Девушки просто двигали по доске фигуры, просто сбивали их... Может и ход обратно брали... Если разрешали. А в итоге - НИЧЬЯ! БЕЗ КОРОЛЕЙ!!!

Но согласно смотри название не имеют смысла дваварианта. Поэтому я сейчас не уделяю внимания двумвариантам в философии, шашках.
А играться с внутренним смыслом НО БЕЗ ДВУХВАРИАНТОВ, позволяет карточная игра дурак. Играться с внутренним смыслом. Но БЕЗ ДВУХВАРИАНТОВ.

Значит и эту игру вы плохо изучили. В ней много вариантов. А выигрывает тот у кого ХОРОШАЯ ПАМЯТЬ.

*

Я вёл клуб смотри название сначала о двухвариантах. Поэтому в шашки начал играть поздно с 35лет. А после 40 не имеет смысла. Поэтому мой смысл не БЕСКОНЕЧНЫЙ прогресс в шашках (и после 40лет), а найти "рыбу" до 40.

Кстати "о птичках"... Вася Гребенко начал свой композиторский путь точно лет в 40. И стал гроссмейстером! Но он ТРУДИЛСЯ!

А дальше заниматься смотриназваниенаслаждатьсяинеработать и организационными вопросами.
Поэтому сверхбесконечно заниматься шашками наверное не буду. Хотя я интересовался методологией всего.
Кстати после смерти моего нег.отца, шашечную библиотеку полусовременную полустарую забрал шашист вроде Метлицкий. Я бы от отца не взял, потому что он был негативный и у меня ужасный голос отца, мне ЛЕГЧЕ самому купить заново всю литературу.
А тираж книги нег.отца - одно дело информация которую можно сухо использовать, но другое дело негативная личность автора что имеет большой довод не пользоваться этой книгой.

Понял.
Скажу только, что Борис был сложным человеком. И последние лет 10 очень сильно старался создать о себе именно негативное мнение практически у всех окружающих. Досталось ("на пряники") и мне... Но я не в обиде. Вам же наверняка досталось вдесятеро больше негатива. Сочувствую.
Но он уже не с нами. Он умер. Будет Прощенное Воскресенье - простите ему. Не держите в себе этот негатив. Вам же будет легче.

*

Можете дать самое интересное начало (в шашках), хотя бы первый отличающийся ход (два варианта хода) от моего начала(?)

Мне больше нравились "Косяки".
Смотрите -https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%8F%D0%BA_%D0%A1%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0

Косяк Саргина -- дебют в русских шашках.Возникает из дебюта косяк (точнее -- классический косяк) после ходов 1. cb4 fg5. 2. gf4 gf6. 3. bc3 bc5. 4.ba5 gh4. 5. cd4. Известны другие возможности розыгрыша партии, сводящие к табии дебюта:

1. cd4 fg5 2. bс3 gf6 3. cb4 bс5 4. d:b6 a:с5;
1. ab4 bc5 2. bа3 fg5 3. cd4 gf6 4. d:b6 a:c5;
1. gf4 fg5 2. cd4 bc5 3. d:b6 a:c5 4. bс3 gf6 5. сb4 и т. д.

Я слыхал что в программе Торнадо (её нельзя достать, я пользовался бесплатно скачанным Навигатором), должна быть база всех официальных игр, там удобно хранить и свою шашечную таблицу игр.

У меня есть бесхозная "Торнадо". Если вам нужна, то найду и могу продать её по той цене по какой покупал.
С учетом падения РОС.РУБЛЯ это будет уже раза в два дешевле...

*

Ещё в шашки игра проходит в общемто не очень интересно, игра позиционная, редко одна сторона неизбежно проводит комбинацию (значит ходы другой стороны пошли по неправильной ветке).

Да, тактика чаще появляется после ошибочных ходов.

Admin

Admin

Сообщения: 8511
Дата регистрации:2011-04-25
Возраст: 55
Откуда: Беларусь, Новополоцк

Re: Иванов С.Б. Критика чистой интеллектуальности двухвариантности шашек.

klubisb Вчера в 4:56 pm

Admin пишет:
Значит и эту игру вы плохо изучили. В ней много вариантов. А выигрывает тот у кого ХОРОШАЯ ПАМЯТЬ.
КОММЕНТАРИЙ: Так получилось что я во всё неплохо играю. В дурака я на старости лет обнаружил кучу сложных двухвариантностей. Но согласно смотри название сложность не имеет смысла. Выгоднее и легче картошку продавать, чем быть математиком, шашистом, (или в консерватории писать сверхформулы музыки как я.)
*
Понял.
Скажу только, что Борис был сложным человеком. И последние лет 10 очень сильно старался создать о себе именно негативное мнение практически у всех окружающих. Досталось ("на пряники") и мне... Но я не в обиде. Вам же наверняка досталось вдесятеро больше негатива. Сочувствую.
Но он уже не с нами. Он умер. Будет Прощенное Воскресенье - простите ему. Не держите в себе этот негатив. Вам же будет легче.
КОММЕНТАРИЙ: Ясно, что последние 10 лет он сильно старался создать о себе негативное мнение.
Кстати и Иванов Б.В. (я писал в предыдущем сообщении не знаю заметили ли вы) знал по всей видимости простую критику чистой математики.
*

Мне больше нравились "Косяки".
Смотрите -https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%8F%D0%BA_%D0%A1%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0

Или выберите сами отсюда -https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A8%D0%B0%D1%88%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D1%8E%D1%82%D1%8B
КОММЕНТАРИЙ: Спасибо, тяжёлый дебют, чёрным хорошо разменяться как у меня они попадают на центр и убирают шашку(и) белых с центра.
*
У меня есть бесхозная "Торнадо". Если вам нужна, то найду и могу продать её по той цене по какой покупал.
С учетом падения РОС.РУБЛЯ это будет уже раза в два дешевле...
КОММЕНТАРИЙ: Если бы мне надо было, я бы с удовольствием купил. Но пока я инвалид, мне достаточно просто материально выживать, раньше я любил вести клуб, а инвалидом не очень то поведёшь, с моей инвалидностью объективно совсем не поведёшь. И согласно смотриназвание в дебри двухвариантности не стоит залазить, потому что одинотсутствующийизприбыточныхдвухвариантов фактор к...

klubisb

Сообщения: 65
Дата регистрации:2015-01-18
Возраст: 40
Откуда: Минск

Re: Иванов С.Б. Критика чистой интеллектуальности двухвариантности шашек.

Admin Сегодня в 8:35 am

klubisb пишет:

Admin пишет:
Значит и эту игру вы плохо изучили. В ней много вариантов. А выигрывает тот у кого ХОРОШАЯ ПАМЯТЬ.
КОММЕНТАРИЙ: Так получилось что я во всё неплохо играю. В дурака я на старости лет обнаружил кучу сложных двухвариантностей. Но согласно смотри название сложность не имеет смысла. Выгоднее и легче картошку продавать, чем быть математиком, шашистом, (или в консерватории писать сверхформулы музыки как я.)
*
Понял.
Скажу только, что Борис был сложным человеком. И последние лет 10 очень сильно старался создать о себе именно негативное мнение практически у всех окружающих. Досталось ("на пряники") и мне... Но я не в обиде. Вам же наверняка досталось вдесятеро больше негатива. Сочувствую.
Но он уже не с нами. Он умер. Будет Прощенное Воскресенье - простите ему. Не держите в себе этот негатив. Вам же будет легче.
КОММЕНТАРИЙ: Ясно, что последние 10 лет он сильно старался создать о себе негативное мнение.
Кстати и Иванов Б.В. (я писал в предыдущем сообщении не знаю заметили ли вы) знал по всей видимости простую критику чистой математики.
*

Мне больше нравились "Косяки".
Смотрите -https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%8F%D0%BA_%D0%A1%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0

Или выберите сами отсюда -https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A8%D0%B0%D1%88%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D1%8E%D1%82%D1%8B
КОММЕНТАРИЙ: Спасибо, тяжёлый дебют, чёрным хорошо разменяться как у меня они попадают на центр и убирают шашку(и) белых с центра.
*
У меня есть бесхозная "Торнадо". Если вам нужна, то найду и могу продать её по той цене по какой покупал.
С учетом падения РОС.РУБЛЯ это будет уже раза в два дешевле...
КОММЕНТАРИЙ: Если бы мне надо было, я бы с удовольствием купил. Но пока я инвалид, мне достаточно просто материально выживать, раньше я любил вести клуб, а инвалидом не очень то поведёшь, с моей инвалидностью объективно совсем не поведёшь. И согласно смотриназвание в дебри двухвариантности не стоит залазить, потому что одинотсутствующийизприбыточныхдвухвариантов фактор к...

Если что-то пишете в ответ, то написанное должно как-то выделяться...

Вчера посмотрел это: Пешков В.Г. "Критика чистой математики".
В.Г.Пешков явно не Пешков/Горький...
У Горького хотя бы цель была - коммунизм. А этот В.Г. софист чистой воды. Делает выводы на основе игры слов. Кажется логично, а на самом деле притянуто за уши.

Но больше всего поразило это: "P. S. В нашем мире есть вещи, которые пока рано обсуждать публично, автор предлагает сотрудничество."
Ну-ну... Флёр таинственности всегда был спутником шарлатанства... 0x01 graphic

Admin

Admin

Сообщения: 8511
Дата регистрации:2011-04-25
Возраст: 55
Откуда: Беларусь, Новополоцк

ПОСЛЕ 40ЛЕТ

МЕТОДОЛОГИЯ.

Согласно смотриназвание смысл в жизньприбытокнаслаждение а не в страданиедвухвариантах.
Я по 40лет в свободное от главных дел время, несколько играл в шашки. Новое было, но согласно смотриназвание смысл не в 100лет а в рыбе.
-Игры. Гибельное начало Романычева пройдено оставлено. Можно поиграть, скажем мы играли с Анной Безфамильевой любителем, в те или иные начала. Партии приведены на Планетка. В принципе всё основное я сыграл. Но можно играть с шашистами.
-Чего двухвариантного я достиг? Несколько двухвариантных позиций (одна из них подобная идея известна в шашках, НО Я ОТКРЫЛ ЕЁ САМОСТОЯТЕЛЬНО). -Так же идея шашек: скажем первый вариант игры оказывается случайно неудачным, тогда надо попробовать второй.
В моей группе вк https://vk.com/club122669009 "Одновариантно поиграться" могли играть с шашистами.
Заниматься всем мне мешает болезнь, которой параллелен шашист нег.отец. Этим всем хорошо заниматься без болезни.

Как просматривать партию? Вопрос в том что когда мы играем партию мы думаем. А когда просматриваем, надо не думать. Но не думая сложно просматривать партию. Поэтому вопрос только сохранить одну обдуманную партию.

Я просматриваю рыбу то есть интеллектуальные вещи. Я не рассматриваю все варианты партий на всей доске. Во вторую очередь надо играть. Но играю я как пример самиую тризовую партию. Кстати из неё и беру интеллектуальные вещи.

Как мне общаться с шашистами после 40лет. Я не развиваюсь с 40 по 90лет. Моё дело играть: жизнь жизнь. -Поэтому шашистов я призываю играть. Я бы вообще не выставлял, я не развиваюсь с 40 по 90лет, моё дело играть: жизнь жизнь. Шашистов я призываю играть. И как практика я сыгрываю те же самые циклические игры: жизнь жизнь. Скажем с Анной Безфамильевой любителем.

Что у меня есть двухвариантого в шашки? Несколько жизнь позиций. А что ещё, из партий, имеет значение когда один вариант партии первый напрашивающийся ведёт оказывается к проигрышу, и надо попробовать второй вариант. Но толковых записей на эту тему в рыбе нет, есть только средняя запись. Но сама теория хороша. -Я играл в партиях это, но записи не вошли в рыбу.

Позиции и пр. - я называю до двухвариантыми, то есть критика ЧИСТОЙ двухвариантости шашек. Позиции двухвариантны, но не ЧИСТО двухварианты.

Ходить на центр не всегда хорошо имеется ввиду расположение шашек далеко выдвинутых под комбинацию.

[Event: 3]

[Tournament: ]

[Place: ]

[Date: 20.12.2016]

[Tour: 0]

[White: Draughts Navigator v. 1.30]

[Black: ]

[Result: 0 : 0]

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. a3-b4 e7-f6 4. d2-c3 d8-e7

5. b4-a5 d6-c5 6. g3-f4 e5:g3 7. h2:f4 e7-d6 8. c3-d4 h8-g7

9. f2-g3 f6-g5 10. g3-h4 g7-f6 11. d4-e5 f6:f2 12. h4:f6 c5-b4

13. a5:c3 b6-c5 14. g1:e3 a7-b6 15. f6-g7

Чёрные не должны совершать ход d6-e5, потому что я уже говорил шашки расстановлены опасно, белые проводят комбинацию

Я уже писал, если далеко выдвигать свои шашки, то зад пустота, противник всегда может сделать комбинацию! А что делать, не играть чтобы зад пустота не был?!.

Сергей Иванов а я уже не так играю. Вопервых я играю уже с3-d4 d6-e5. Учитываю что гибельное начало неудобное в обоих вариантах. (Но с компьютером можно играть правильное гибельное начало). Играю с компьютером. Все первые правильные ходы мне известны. Хотя я не сторонник учёбы.

Нравится " Ответить " 1 ч " Отредактирован

Виктор Байгужаков Насчёт компьютера ничего не могу сказать, поскольку здесь, наверно, всё зависит от Программы. Если она сильная, то "Гибельное начало" играть бесполезно. По моему, если уж ходить 1...f6-e5, то бить надо 2...e7:g5. А вообще, после 1c3-d4 лучший ход за чёрных, видимо 1...f6-g5, а далее уже всё зависит от ответа белых. Возникающих начал - довольно много, хотя на профессиональном уровне в Русских шашках многое уже известно, поэтому они сами могут быть интересны только в очных турнирах, где даже сильные игроки не застрахованы от ошибок, поэтому не исключены и проигрыши кого-то из соперников, а заочные соревнования давно стали "Битвой железных канцлеров" и для тех, кто хочет играть в формате: "Человек - человек", "переписка" уже никакого интереса не представляет.

Нравится " Ответить " 1 ч

Сергей Иванов я уже научился что бить надо e7:g5. Но и это не удобно. Вообще действительно логичен и ход f6-g5, потому что он развивает неразвитый фланг, однако это игра по краям.

Нравится " Ответить " 40 мин. " Отредактирован

Сергей Иванов Виктор Байгужаков не понял почему переписка никакого интереса не представлет. Мы даже в программе укспеваем проанализировать то или иное развитие партии.

Нравится " Ответить " 40 мин.

50%

Анализ какой вариант партии лучше за чёрных.

-казалось бы первый напрашивающийся ход f6, но белые e5.

-бывает надо попробовать другие варианты.

Чёрные делают прогрессивный ход fe5

Белые более сильный с3.

Белые выигрывают

[Event: 1]

[Tournament: ]

[Place: ]

[Date: 13.03.2017]

[Tour: 0]

[White: ]

[Black: ]

[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3 B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]

[Result: 0 : 0]

1. c3-d4 d6-e5 2. e3-f4 e5:c3 3. b2:d4 f6-e5 4. d4:f6 e7:e3

5. f2:d4 c7-d6 6. g3-f4 d8-c7 7. d2-e3 d6-e5 8. f4:d6 c7:c3

9. c1-b2 b8-c7 10. b2:d4 c7-d6 11. a1-b2 g7-f6 12. b2-c3 f8-e7

13. h2-g3

1 проанализировать ситуацию чёрных, в каком случае ложный ход,
в каком случае выпутываются, в этом случае выпутываются

Слабая позиция: fe5 проигрыш, de5 лучше.
чёрные вообще на выигрыш
[Event: 2]
[Tournament: ]
[Place: ]
[Date: 29.04.2017]
[Tour: 0]
[White: ]
[Black: ]
[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3 B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]
[Result: 0 : 0]

1. c3-d4 d6-e5 2. e3-f4 e5:c3 3. b2:d4 f6-e5 4. d4:f6 e7:e3
5. f2:d4 c7-d6 6. g3-f4 d8-c7 7. d2-e3 d6-e5 8. f4:d6 c7:c3
9. c1-b2 b8-c7 10. b2:d4 c7-d6 11. a1-b2 g7-f6 12. b2-c3 f8-e7
13. h2-g3 f6-g5 14. g3-h4 e7-f6 15. g1-f2 d6-e5 16. f2-g3 b6-a5
17. d4-c5 h8-g7 18. e3-d4 g5-f4 19. c3-b4 f4:h2 20. e1-f2 a5:c3
21. d4:b2
*
1. c3-d4 d6-e5 2. e3-f4 e5:c3 3. b2:d4 f6-e5 4. d4:f6 e7:e3
5. f2:d4 c7-d6 6. g3-f4 d8-c7 7. d2-e3 d6-e5 8. f4:d6 c7:c3
9. c1-b2 b8-c7 10. b2:d4 c7-d6 11. a1-b2 g7-f6 12. b2-c3 f8-e7
13. h2-g3 f6-g5 14. g3-h4 e7-f6 15. g1-f2 d6-e5 16. f2-g3 b6-c5
17. d4:b6 a7:c5 18. c3-b4 e5-d4 19. b4:d6 d4:f2
*
[Event: 2]
[Tournament: ]
[Place: ]
[Date: 28.03.2017]
[Tour: 0]
[White: ]
[Black: ]
[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3 B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]
[Result: 1 : 0]

1. c3-d4 d6-e5 2. e3-f4 e5:c3 3. b2:d4 f6-e5 4. d4:f6 e7:e3
5. f2:d4 c7-d6 6. g3-f4 d8-c7 7. d2-e3 d6-e5 8. f4:d6 c7:c3
9. c1-b2 b8-c7 10. b2:d4 c7-d6 11. a1-b2 g7-f6 12. b2-c3 f8-e7
13. h2-g3 f6-g5 14. g3-h4 e7-f6 15. g1-f2 f6-e5 16. h4:f6 e5:g7
17. e3-f4 g7-f6 18. e1-d2 h8-g7 19. d2-e3 f6-g5 20. d4-e5 d6-c5
21. c3-b4 g7-f6 22. e5:g7 h6:f8 23. b4:d6 g5-h4 24. e3-d4 b6-a5
25. d6-c7 a7-b6 26. c7-b8 f8-g7 27. f4-e5 g7-h6 28. e5-f6

ГИБЕЛЬНОЕ НАЧАЛО НЕПРАВИЛЬНО

[Event: 1]

[Tournament: ]

[Place: ]

[Date: 01.05.2017]

[Tour: 0]

[White: ]

[Black: ]

[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3 B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]

[Result: 0 : 0]

1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5

5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2 e7-f6 7. d2-e3 f6-e5 8. b2-c3 f8-g7

9. e3-d4 c5:e3 10. f2:f6 g7:e5 11. g3-f4 e5:g3 12. h2:f4 d6-e5

13. f4:d6 c7:e5 14. c3-d4 e5:c3 15. c1-d2 d8-c7 16. d2:b4 c7-b6

17. e1-f2 b8-c7 18. b4-a5 b6-c5 19. f2-e3 h8-g7 20. g1-f2 g7-f6

21. f2-g3 f6-e5 22. g3-h4 e5-d4 23. e3-f4 d4-c3 24. f4-e5 c3-d2

25. e5-f6 c7-d6 26. h4-g5 h6:f4 27. f6-g7 d2-e1 28. g7-h8

Ход d4 ведёт к преймуществу чёрных

Общение с Кириллом Князевым:

-- Иванов- Степанов

-- Б. Северянский - это псевдоним Б. Герцензона, один из!
Еще в советской периодике были отзывы В. Каплана, В. Абаулина, Н Сретенского, интервью А. Злобинского, заметка В. Городецкого, содержание которой дало повод в след. дебютному развитию дуэли на первой доске в традиционном некогда матче Москва - Ленинград:
Литвинович - Городецкий, 1966: 1. cd4 de5 2. ef4?! e:c3 3. b:d4 и т.д. -
известная партия, выигранная белыми. А вторая партия развивалась так:
Городецкий - Литвинович, 1966: 1. cd4 dc5 2. bc3 ba5?! 3. d:b6 a:c5, и в итоге ничья...
,,,,,Например, даже брошюры с указанным авторством не всегда отражают реальность. Об этом писал и сам Литвинович в одном из выпусков "Дебютной мозаики".

-- На ход 1 сд4 за черных можете играть Городскую партию, тут есть анализы и варианты http://shaski.narod.ru/publ/shashki/gorodskaja_partij..

Городская партия - Основная система. Вариант..shaski.narod.ru

На странице Кирилла Князева нашёл прогрессивную хитрую партию не хотя и на центр но перегружающую правый фланг, а на левый фланг:

Можно играть так, я играю так:

1. Игрок - Aurora 3.0 [Russian]

Новая партия 3 min, 04.05.2017

1.c3-d4 d6-c5 2.g3-f4 e7-d6 3.f4-e5 d6xf4 4.e3xe7 c5xe3 5.d2xf4 d8xf6 6.e1-d2 *

При ходе 1... de5 чёрные перегружают правый фланг, поэтому белые могут пойти ef4. Но могут сохранить перегружённый правый фланг чёрных bc3. -Чёрные могут и хотя и на центр не перегружать правый фланг а пойти хотя не на центр на левый фланг: 1... dc5, видел такую партию. Также чёрные могу развить правый фланг но не туда fg5 видел так играл бы Байгужаков.

Кирилл Князев:

сегодня в 16:59

Запись на стене Сергея Иванова

надо играть черным вторым ходом 2 ед6 вместо бс5

https://ru.wikipedia.org/wiki/Перекрёсток_(шашечный_д..

дебют перекресток

спасибо.

мне нравиться пока бс5

нет, уберите пока этот вариант, сперва научитесь играть правильно, а потом уже экспереминтируйте

спасибо.

ничего не понял

играть можно правильно(как отличник в школе) или неправильно. Неправильно играть в шашках это неплохо, но новичкам не советовал бы.

http://checkersusa.com/books/djvuctrl-6.1.4-en-r27999.. cкачайте эту прогу

запустите его, установите

(спасибо. да нет не буду)

потом я бы книги прислал по шашкам, изучали бы варианты

спасибо, это неплохо. Но моё главное занятие смотриназвание философия. -А в шашках не имеет согласно смотриназвание смысла изучать очень ДАЛЕКО. Практически невозможно разобраться что первый вариант гибельное начало уже исследовано (и от него надо отказаться). Второй вариант это уже второй вариант. Я играл неправильно гибельное начало. А излишне ДАЛЕКО изучать, один из 10писатель, отдин из 10писателей слыхал о двухвариантах философии, один из тысячи слыхал о шашках

, один и 10слыхавших о шашках изучает ПРОФЕССИОНАЛЬНО ИЗЛИШНЕ ДАЛЕКО.

про гибельное начало http://www.kombinashki.ru/debyuty12.php

Мне пока достаточно второго варианта это второй вариант, что можно играть 2. белые на центр. А можно сохранять переразвитый правый фланг чёрных.

Ну ещё один ход я для себя чтобы поиграться третий анализирую. -А так я играл второй вариант на центр всю партию, гибельное начало всю партию. А оказывается можно второй вариант сохранять переразвитый правый фланг чёрных. Всё это так сказать слишком сложный напряжённый анализ. А человеку хрочется поиграться в шашки как хочет.

2 бс5 ослабляет правый фланг черных

http://www.kombinashki.ru/debyuty12.php про гибельное начало читайте тут чуть чуть

да 2 бс5 ослабляет тот фланг чёрных

правый фланг и так считается слабым, поэтому как правило нельзя ходить шашками этого фланга в начале партии

скопирую ваш совет

Тут хорошие игроки играют

https://www.playok.com/

https://vk.com/damkinet вот группа открытая.

Перекрёсток (шашечный дебют)

[править | править вики-текст]

Материал из Википедии -- свободной энциклопедии

У этого термина существуют и другие значения, см. Перекрёсток (значения).

Перекресток -- один из дебютов в русских шашках. Табия дебюта возникает после ходов 1.cd4 de5 2.bc3 ed6^[1] См. рис.

Табия дебюта "перекресток"

Основная игра идет после 3.ef4 со связкой. Получившийся рисунок позиции напоминает пересечение дорог, откуда название.

После 3.gh4 и отказа от связывания черных игра переходит на рельсы игры начала Обратный перекресток.

Ответ черных 3... ba5 приводит после игры 4. fe3 cb6, 5. cb2 bc5, 6. db6 ac7 к освобождению от связки черными и новой связке после 7. ed4. Получается Классический перекресток, исследованный ещё в первых шашечных журналах "Шашки" (1900 год), "Шахматное обозрение" (1901 год).

Классический ответ 7... cb6 или ab6 может привести к варианту Игра Мосолова после продолжения плана игры на удержание связки:

8. gf2 ba7 или bc7 (в зависимости от 7 хода), 9. fe3, см. рисунок слева.

Отказ от классической схемы разыгрывания дебюта приводит к уже хорошо проанализированным вариантам.

Первые исследования дебюта относятся к концу XIX века. Большой вклад в исследование данного начала сделали сильнейшие шашисты того времени: Ф. А. Каулен, П. Н. Бодянский, А. И. Шошин, Н. А. Кукуев, С. А. Воронцов, В. Н. Лисенко, А. А. Савельев.

В советское время, с 20-х годов XX века вслед за ветеранами теории дебютов пришли новые имена: В. А. Соков, И. В. Тимковский, Б. М. Блиндер, З. И. Цирик.

В частности, Соков предложил такое развитие чёрных: 1.c3-d4 d6-e5 2.b2-c3 e7-d6 3.e3-f4 b6-c5 4.d4:b6 c7:a5^[2]

Их исследования развили Л. С. Хейф, Л. М. Рамм, В. И. Абаулин, В. Б. Городецкий, В. М. Каплан.

Систематизация знаний о дебюте впервые сделана в книге: Руссо В. Н., Пель А. Н. Шашечный дебют "Перекресток". -- М.; Л.: Госиздат, 1930.

Существует также дебют под названием обратный перекрёсток (русские шашки). Это дебют, характеризующийся ходами 1.cd4 de5 2.bc3 ed6 3.gh4 dc5 (или fe7)^[1].

А чтобы не перегружать правый фланг, чёрные, но не ходят на центр, а:

Городская партия

[править | править вики-текст]

Материал из Википедии -- свободной энциклопедии

Городская партия. Рис.1

Городская партия -- один из дебютов в русских шашках.

Городская партия. Рис.2

Городская партия. Рис.3

Городская партия. Рис.4

Содержание

[скрыть]

-- 1История

-- 2Варианты ходов

-- 3См. также

-- 4Литература

-- 5Примечания

История[править | править вики-текст]

Один из наиболее старинных и разработанных дебютов^[1]^[2]. Большой вклад в разработку этого дебюта, а также обратной городской партии, внесли московские игроки. Большинство игр проводилось в Китай-городе или, как раньше говорили, "городе". Отсюда и название дебюта^[3].

Варианты ходов[править | править вики-текст]

Дебют характеризуется следующими ходами: 1. cd4 dc5; 2. bc3 (или 2. dc3) fg5; 3. cb4^[1]^[2](см. рис. 1, 2). После 3...gh4; 4. b:d6 e:c5 возникает главная позиция данного дебюта (см. рис. 3). У белых имеется три возможных продолжения, связанные с ходами 5. gf4, 5. ab2, 5. dc3. Идея белых здесь -- занятие центра, а затем -- проведение атаки на правом фланге противника. У чёрных игра строится на охвате (окружении) центральной позиции белых.

Табия дебюта Отказанная городская партия. Рис.5

Применяется и другая система розыгрыша, связанная с ходом 3...ba5 (см. рис. 4). Идеей возникшего размена также является окружение чёрными центра белых.

Основная система - 1. cd4 dc5 2. bc3 fg5 3. cb4 gh4 далее 4. bd6 ec5 ^[4] Система Е.Семенова возникает, если бить не 4...ес5, а 4...ее3 5.db4

Московская система -- 1. cd4 dc5 2. bc3 fg5 3. cb4 gf6 далее 4. bd6 ec5^[4]

Разменная система -- 1. cd4 dc5 2. bc3 fg5 3. cb4 ba5^[4]

Теорией ранее выделено следующие самостоятельные варианты-дебюты:

Городская партия c 3...gf6: 1.cd4 dc5 2.bc3 fg5 3.cb4 gf6 4.b4:d6 e7:c5

Городская партия c 3...ba5: 1.cd4 dc5 2.bc3 fg5 3.cb4 ba5

Городская партия c 2.dc3: 1.cd4 dc5 2.dc3 fg5 3.cb4 gh4 4.bd6 cc3 5.bd4 ba5

Городская партия c 3.gf4: 1.cd4 dc5 2.bc3 fg5 3.gf4

Тот же дебют, но за чёрных, называется Обратная городская партия и разыгрывается почти зеркально 1. cb4 fe5; 2. ef4 gf6 (или 2...ef6); 3. ba5 fg5; 4. bc3 g:e3; 5. d:f4. Эту старинную схему также разработали московские игроки из Китай-города.

После ходов 1.cd4 dc5 2.dc3 fg5 белые могут отказаться от традиционной схемы и сыграть 3.gh4, перейдя на рельсы дебюта Отказанная городская партия. Далее следует 3... gf4 4.e:g5 h:f4 5.fg3 c:e3 6.g:e5 bc5 7.ed6 c:e5 8.cd4 e:c3 9.b:f2

Знаешь, до 1984 игра только классику, тогда ход сд4 был самым популярным, потом сб4, а потом остальные. Но эти дебюты хорошо изучили, В 1984 перешли играть на принудительную жеребьевку и летающие шашки.

1 cd4 dc5 2 bc3 gf5 городская партия 2 cd4 dc5 2 bc3 cd6 отыгрыш1 cd4 dc5 2 bc3 ed6 старая партия

Отыгрыш

[править | править вики-текст]

Материал из Википедии -- свободной энциклопедии

Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 24 апреля 2012; проверки требуют 10 правок.

О?тыгрыш -- одно из начал (дебютов) в русские шашки. Табия дебюта возникает после 1. cd4 dc5 2. bc3 cd6 3. cb4 ba5 4. d:b6 a:c7 и характеризующего начало боя назад 4...a5:c7. Один из популярнейших дебютов на различных соревнованиях.

Известны несколько разработанных дебютных схем старинного начала, имеющих самостоятельное название.

Отыгрыш с 2.dc3: 1.cd4 dc5 2.dc3

Отыгрыш с 3.ab2: 1.cd4 dc5 2.bc3 cd6 3.ab2

Отыгрыш с 3.gf4: 1.cd4 dc5 2.bc3 cd6 3.gf4

Отыгрыш Сокова с 2.gh4: 1.cd4 dc5 2.gh4

Отыгрыш вперед: 1. cd4 dc5 2. cb4 ba5 3. cd6 ab3 4. db4 ac5

Дебют обратный отыгрыш разыгрывается черными, в отличие от табии отыгрыша, у второй стороны (белых) появляется один лишний ход.

Большой вклад в исследование новых вариантов дебюта дал Василий Соков

Он в 1934 году применил новинку: 1.c3-d4 d6-c5 2.g3-h4 c7-d6 3.h2-g3^[1]

А новая система в отыгрыше, которую Л. Рамм назвал "система Сокова": 1.c3-d4 d6-c5 2.b2-c3 c7-d6 3.g3-f4^[2]. Как вариант -- 3.c3-b4 b6-a5 4.d4:b6 a5:c7 5.e3-d4, отдавая чёрным центр, который позже белые охватят с флангов^[3]

Знатоком данного дебюта считался в свое время мастер Э.Цукерник, который в своем труде "Теория дебютов" пытался максимально исследовать его.

История[править | править вики-текст]

Название началу дал Давыд Саргин. Разбирая в журнале Шашечница (Москва) свою партию с Романычевым (черные), начавшуюся так: 1. cd4 dc5 2. bc3 cd6 3. gf4 ba5 4. d:b6 a:c7, он отмечал:

"этот размен назад нередко употребляется городскими игроками; это, если можно так выразиться, игра на отыгрыш"

(цитируется по книге: Русские шашисты. -- М., 1987. -- С. 19.)

Прежнее название -- отыгрыш за черных, которое дополнялось названием другого начала -- отыгрыш за белых (совр. обратный отыгрыш).

-- Решетников В. В., Троцких Г. П. Василий Соков. -- М.: Физкультура и спорт, 1985. -- 208 с.

В старой партии 1 cd4 dc5 2 bc3 ed6 3 gf4 fg5 4 fg3 gh4 лучше сыграть 5 gf2

1 cd4 dc5 2 bc3 ed6 3 gf4 fg5 4 fg3 gh4 5 gf2 fe7 6 ab2 белые построили мощную ударную колонну на правом фланге и черным нельзя играть ни 6...gf6 ни 6...ef6

значит наша далёкая партия я за чёрных выглядела бы: 1 сд4 дс5 2 бс3 напрашиваетсятупофе5 Хотя размен чёрным не очень выгоден, они попадают на борт. Можно и сд6

Предлагаю тебе такой дебютный репертуар за черных. Ты ходишь первым ходом cd4, у соперника 7 вариантов ответа: ba5, bc5, dc5, de5, fe5, fg5,hg5

1 Соперник отвечает ba5, ты просто ставишь кол на поле с5, у тебя инициатива

скопирую, но это далеко, я сам изучаю то что мне близко

2 Соперник отвечает bc5, ты бьешь, если соперник в ответ бьёт на а5, то ты получаешь инициативу после 3 аб4. Если бьёт на с5, делаешь выжидательный ход б2с3

3 Соперник отвечает дс5, ты отвечаешь бс3, и зависимости от хода черных, вы играет или городскую, или отыгрыш, или старую

дс5 ещё понял

4 Соперник отвечает де5, ты ходишь бс3, соперник ходит ед6(если сд6, или ба5 то у тебя большое преимущество), и ты его связываешь третьим ходом еф4 - получается дебют ПЕРЕКРЕСТОК

4 знаю

5 Если соперник отвечает фе5. Если он бьет на е5, ты ходишь аб4 и получается ГИБЕЛЬНОе НАЧАЛо для черных. Если бьет на г5, у тебя также преимущество, так как черные пошли на борт.

6 Соперник ходит фг5, то советую пока ставить тычок на с5

5 знаю

7Если соперник отвечает hg5, то связывай его ходом gh4

просто я бы на ход противника белыми отвечал далеко прогрессивней 1...дс5. Хуже де5

вы ходите сд4
я могу фе5 но так не играют академически, правда с разменом на борт можно какуюто партию сыграть
поэтому я ещё могу де5 но этот ход перегружает правый фланг чёрных, плохой.

Поэтому возможны вторые варианты начиная с dc5.

http://checkersusa.com/books/composition/ можешь тут знакомиться с идеями композиторов!

checkersusa.com

http://www.shashki.com/PNphpBB2.html возможно на сайте Кандаурова можно что то найти, там на форуме есть разделы про композиторов

Я дам свой ник на сайт Кандаурова

Ник - Тройник, пароль - 19941994

Это сайт вершина шашечного олимпа. Я не претендую на сверхпрофессионала. Моя профессия главный бухгалтер, а хобби ведение философского смотриназвание клуба. Поэтому есть ШАШИСТЫ которые занимались в шашечной школе с ранних лет. Я же занялся шашками не там в шашечной школе, а так как интересовался философией двумя вариантами, поздно. Кстати я скажем в меру своего темперамента исследую всё в основном сам, а книги других читать не люблю. Но Шклудов и Байгужаков дали мне информацию, что гибельное начала не популярный дебют в шашках. Кирилл Князев чей ник здесь использован больше разбирается в математике изучал шашечную литературу, дал мне ник, чтобы узнать заявлены ли какие нибудь из моих позиций. Потому что кроме сайта Шклудова Планетка, негде выставить.

Поэтому, это сайт вершина шашечного олимпа, постить больше не буду, хотя кроме сверх позиций есть ещё позиции.

ПОСЛЕ 40ЛЕТ

Играл с Анной Безфамильевой. Белыми она первый ход совершает не тот который все совершают. -Все глупые ходят по краям.

Как я играл после 40лет: Анна Безфамильева, как глупые люди ходит по краям. Я полностью развиваю центр, её шашки не развиты.

С одним играл: ходить на центр не всегда хорошо имеется ввиду расположение шашек далеко выдвинутых под комбинацию. После того как я разменялся у меня оказалось решето, и противник спокойно провёл комбинацию.

Как белые играли на центр так они пройдут там в дамки

анализ партии, компьютер както делает ничью, другие ходы проигрышны, то есть надо отменить невыгодное положение белых заранее

1. Игрок - Aurora 3.0 [Russian]

Новая партия 3 min, 21.06.2017

1.c3-d4 f6-e5 2.d4xf6 g7xe5 3.e3-d4 e5xc3 4.b2xd4 b6-c5 5.d4xb6 a7xc5 6.a1-b2 d6-e5 7.g3-f4 e5xg3 8.h2xf4 h8-g7 9.d2-e3 e7-f6 10.e1-d2 f8-e7 11.b2-c3 e7-d6 12.c3-d4 b8-a7 13.d4xb6 a7xc5 14.f2-g3

[ 14.g1-h2 f6-e5 15.h2-g3 g7-f6 ]

14...f6-e5 15.g3-h4

[ 15.c1-b2 c7-b6 16.d2-c3 g7-f6 17.g3-h4 e5xg3 18.h4xf2 ]

15...e5xg3 16.h4xf2 d6-e5 17.f2-g3

[ 17.d2-c3 g7-f6 18.f2-g3

[ 18.e3-d4 c5xe3 19.f2xd4 e5-f4 20.c3-b4 h6-g5 21.d4-c5 d8-e7 22.g1-f2 e7-d6 23.c5xe7 f6xd8 24.f2-e3 f4xd2 25.c1xe3 g5-h4 26.e3-f4 h4-g3 27.f4xh2 c7-b6 28.h2-g3 b6-a5 29.b4-c5 a5-b4 30.g3-f4 b4xd6 31.a3-b4 d8-e7 32.b4-a5 d6-c5 33.f4-e5 e7-f6 34.e5xg7 c5-d4 35.a5-b6 d4-e3 36.b6-a7 ]

[ 18.c1-b2 h6-g5 ( 18...d8-e7 19.c3-b4 c7-d6 20.f2-g3 f6-g5 21.g3-h4 g5-f4 22.e3xg5 h6xf4 23.b2-c3 ) 19.c3-b4 c7-d6 20.b2-c3 g5-h4 21.e3-d4 c5xe3 22.f2xd4 f6-g5 23.d4xf6 g5xe7 24.c3-d4 d6-e5 25.d4xf6 e7xg5 26.g1-f2 g5-f4 27.b4-a5 f4-g3 28.f2-e3 g3-h2 29.a5-b6 h2-g1 30.b6-a7 g1xd4 31.a3-b4 d4-e3 32.b4-a5 e3-f2 33.a5-b6 f2-g1 34.a7-b8 g1xa7 35.b8-e5 ]

[ 18.c1-d2 c7-d6 19.c3-b4

[ 19.f2-g3 f6-g5 20.g3-f4 ( 20.g3-h4 g5-f4 21.e3xg5 h6xf4 22.c3-b4 d8-c7 ) 20...e5xg3 ]

19...f6-g5 ]

18...f6-g5 19.a3-b4

[ 19.g3-h4 g5-f4 ( 19...e5-f4 20.h4xf6 f4xb4 21.c1-d2 ) 20.e3xg5 h6xf4 21.c1-d2 c7-d6 22.c3-b4 d8-c7 ]

19...c5xa3 20.e3-d4 g5-f4 21.d4xf6 f4xh2 ]

17...c7-d6 18.d2-c3 d8-c7 19.c3-b4 g7-f6 20.g1-h2 e5-d4 21.e3-f4 f6-g5 22.g3-h4 g5xe3 23.h2-g3 e3-f2 24.g3xe1 d4-e3 25.c1-b2 c5-d4 26.b2-c3 d4xb2 27.a3xc1 c7-b6 28.b4-a5 b6-c5 29.c1-b2 d6-e5 30.b2-c3 c5-d4 31.c3-b4 e3-d2 32.e1xc3 d4xb2 33.b4-c5 b2-c1 34.h4-g5 h6xf4 35.c5-b6 c1-b2 36.b6-a7 b2-c1 37.a5-b6 c1-b2 38.b6-c7 b2-c1 39.a7-b8 c1-b2 40.c7-d8 b2-c1 41.b8-c7 c1-b2 42.c7-b8 b2-c1 43.b8-c7 0-2t

Компьютер делает g3 раньше, тогда он не ловится, нежели 1.с3 2.g3

Компьютер както делает ничью таким образом, другой вариант проигрышен

Мой ход проигрыш fg3 а я бы сделал cd2 и он тоже проигрышный

Мой ход fg3 проигрышный, компьютер играет другим ходом на трудную ничью

Компьютер подругому както играет на проигрыш

Анализ партии Скажем после хода gh4 белые проигрывают

Я профессионал, любитель делает классический ход, и я демонстрирую ему свою рыбу. Хотя пока он сам, сам тоже должен чёрными совершать гибельное начало. Я принимаю его гибельное начало. Но говорю ему что гибельное начало не играют.

в шашках редко дваварианта встречаются. Одну отдать две сбить это не ЧИСТЫЕдваварианта. (см. статьи "Смотриназвание" и "Не имеющая значения бессмысленная работа с двумя вариантами) Поэтому можно составлять позиции, причём шашек нет и позиций одну отдай две сбей нет, есть только ЧИСТО ДВУХВАРИАНТНАЯ позиция.

разве что тупо сыграть, когда скажем противник чёрными играет де5.

-- или когда противник чёрными тупо начнёт играть гибельное начало, я скажу что оно ловится.

-- ну хорошо, какой ход вы шашисты тупо делаете за чёрных, когда белые пошли сд4?

1. Игрок - Aurora 3.0 [Russian]

Новая партия 3 min, 05.07.2017

1.c3-d4 f6-g5 2.d4-e5

[ 2.g3-f4 g7-f6 3.f2-g3 g5-h4 4.b2-c3 h4xf2 5.e1xg3 d6-e5 6.f4xd6 e7xc5 7.g3-f4 f6-g5 8.d4-e5

[ 8.c5-d4 ]

[ 8.h2-g3 g5-h4 9.g1-h2 h4xf2 10.e3xg1 c5xg5 ]

[ 8.f4-e5 b6-a5 ( 8...f8-e7 9.e5-d6 ) 9.d4xb6 a7xc5 10.c3-d4 c7-b6 ]

]

2...d6xf4 3.g3xe5 b6-c5 4.e3-f4 g5xe3 5.f2xb6 a7xc5 6.d2-e3 e7-f6 7.e3-d4 c5xe3 8.e1-d2

[ 8.e1-f2 f6xd4 9.b2-c3 d4xb2 10.f2xd4 c7-d6 11.a1xc3 ]

8...f6xd4 9.d2xf4 g7-f6 10.g1-f2

[ 10.f4-e5 d4-e3 11.e5xg7 h8xf6 ]

10...f6-g5 *

Белые совершают ход fe5

а если говорить после 40лет, то возможны партии с компьютером на вообще ГИПЕР ИЗЛИШНЕ любой ход. Или по жеребьёвке.

База данных, база партий:

118548 таблица дебютов

118549 чёрные дe5

118551 гибельное начало

554 самое популярное третье начало на соревнованиях

576 гибельное начало размен наборт

577 игра байгужакова с компьютером

580 кирилл князев

581 старая партия dс5

583 отказанная игра петрова Андрей белыми

582 отказанный кол Андрей чёрными я белыми

584 ...fg5

это за пределами рыбы 40лет. Но я могу с Кириллом Князевым или другим ГРОССМЕЙСТЕРОМ ещё сыграть (мы играли Кирилл Князев чёрными отыгрыш играл). Пусть Кирилл Князев скажет он белыми, а какой мне ход за чёрных надо играть, скажем Кирилл Князев сказал что мне надо играть дс5 отыгрыш лучше. И сыграем первые 10ходов.

грубо говоря, я люблю не играть на сайте, а играть в программе по переписке, ИМЕННО не быстро совершать ходы, а тщательно медленно раздумывать анализировать первые 10ходов.

ИМЕННО МОЯ СТРАТЕГИЯ Я ТЩАТЕЛЬНО ПРОВЕРЯЮ КАЖДЫЙ ХОД МОЖНО БРАТЬ ХОДЫ ОБРАТНО.

-- Я ПРИНЦИПИАЛЬНО СТОЮ НА ДРУГОЙ ПОЗИЦИИ, В ПРОГРАММЕ Я ДОЛГО ВЫВОЖУ ПАРТИЮ НА ЧИСТОВУЮ.

-- Причём партия записана в программе НАВЕЧНО, и её можно АНАЛИЗИРОВАТЬ ПОСТЕПЕННО.

Можно играть с компьютером, компьютер гроссмейстер сделает ход за чёрных

-- Если вы игрок, лучше 2 бс3 вместо гф4, "не раскрывая карты заранее"

-- после ед6, наверное лучше разбивать путем 3 фе5

-- черные вынуждены после этого раскрывать дамочное поле

-- да, вы так и сделали кажется)

Сергей Иванов 18:26

-- Dimetil Gidrozin покинул беседу

Кирилл Князев 18:28

-- после ед6, белым лучше сыграть бс3 и прийти в русло классических дебютов

Сергей Иванов 18:30

-- 3 фе5 невозможно

Сергей Иванов 18:36

-- я играю 2...ед6, компьютер играет 2...фж5

Кирилл Князев 18:37

-- компьютер играет правильнее

-- ед6 пассивный ход

Сергей Иванов 18:38

-- по моему я играю правильнее, всё элементарно первое выбираем стратегию ходить на центр а не наборт

-- хотя вы человек неглупый

Кирилл Князев 18:39

-- комп сыграл сд4, значит вам придется смириться и играть на окружение

-- после ед6, противник разбивает дамочное поле путем фе5

Сергей Иванов 18:39

-- не, я чёрными поставил комп

Кирилл Князев 18:40

-- ед6 комп сыграл или вы?

Сергей Иванов 18:40

-- фе5 это я так хожу

Кирилл Князев 18:41

-- да, но тогда комп слабовато играет у вас

Сергей Иванов 18:41

-- ед6 это если я за чёрных, а если комп за чёрных то он фж5

Кирилл Князев 18:42

-- надо играть фг5

-- или сд6 - отыгрыш

Сергей Иванов 18:42

-- а в этом случае, не комп плохо играет чёрными, а я так играю за чёрных

-- прочитал ваши варианты

Кирилл Князев печатает

Перейти в конец истории

Ещё

Белые пошли bc3

3 f4e5 КОМП ВЫКРУЧИВ, А Я БЫ НИКАКИХ ВАРИАНТОВ НЕТ! e7f6

хотя как обязан, после фе5 емссть минимальное преимущество в виде того, что у черных после размена откроется дамочное поле. но обратная сторона медали, что это большой размен и положение упрощается...

я понял ваше мнение что на размен золотая шашка е1 бьёт идти нельзя. Но тогда чёрная бортовая шашка глубоко.

-- выпады на е5 в начале игры обычно губительны

-- да, бс3 лучше, но еще лучше было сходить бс3 уже вторым ходом

-- *

-- Я не мог ходить 3fe5 потому что только комп додумывается как выкрутиться, поэтому хожу 3bc3

-- правильнее играть 3 сб4 - развивать свой левый флан, давая возможность подтянуть отсталую шашку а1

-- 1 сд4 дс5 2 бс3 фг5 3 сб4 - дебют Городская партия

-- 1 сд4 дс5 2 бс3 сд6 3 сб4 - дебют отыгрыш

-- 1 сд4 дс5 2 бс3 ед6 - дебют Старая партия

-- играйте пока по этим вариантам, без 2 гф4

Я не мог ходить 3fe5 потому что только комп додумывается как выкрутиться, поэтому хожу 3bc3

4fe5

-- старая партия
2 bc3 ed6
3 gf4 fg5
4de5

Кирилл Князев 17:29

-- 4 де5 проигрывает, я как то хотел доказать это, но не было времени)

Сергей Иванов 17:31

-- понял, скопировал

-- я понял что 2...fg5 лучше

-- *

-- 1.cd4 dc5 2.gf4 fg5 3.fe5 gh4 4.bc3 ed6 5.fg3 hf2 6.eg3 df4 7.eg3 на этом остановились, поправьте если не так

-- 7 ход бью черными с5е3

Сергей Иванов 20:37

-- наверное. И я бью

Кирилл Князев 20:37

-- хожу de7

-- 8 [jl

-- 8 ход

-- 1.cd4 dc5 2.gf4 fg5 3.fe5 gh4 4.bc3 ed6 5.fg3 hf2 6.eg3 df4 7.eg3 на этом остановились, поправьте если не так

-- 7 ход бью черными с5е3

Сергей Иванов 20:37

-- наверное. И я бью

Кирилл Князев 20:37

-- хожу de7

-- 8 [jl

-- 8 ход

-- 9gh4

Кирилл Князев 20:38

-- бс5

Сергей Иванов 20:38

-- 10gf2

Кирилл Князев 20:39

-- гф6

-- 11fg3

Кирилл Князев 20:40

-- hg7

Сергей Иванов 20:40

-- 12cb4

Кирилл Князев 20:41

-- ab6

-- бью с7е5

-- 16hg5

Кирилл Князев 20:43

-- вернись назад

Сергей Иванов 20:43

-- вернулсмя

Кирилл Князев 20:44

-- 14 ходом бью h6 f4

-- понятно?

-- нет сейчас скопирую позицию

-- а понял

-- 15 бью на е5 плохо

Кирилл Князев 20:46

-- бью на с5

-- дальше можно не продолжать, черные с лишней шашкой

Сергей Иванов 20:47

-- да обыграл ты комп!

Кирилл Князев 20:47

-- мой комп обыграл твой)

-- так вернее

-- я использую прогу калисто для анализа

Сергей Иванов 20:49

-- а тогда ясно, надо было мне больше времени на обдумывание своих ходов ставить, я ставил 3мин

Кирилл Князев 20:50

-- может и есть за белых спасение, но явно им на победу рассчитывать не приходиться, всё время защита

-- *

-- Я наверно ЭТО пропустил!...
В принципе шашки ничейная игра, и ничего удивительного нет в том, что получается ничья.

-- *

-- Можно. Там море продолжений. А е1 меняют, когда хотят запутать соперника... Но там проще запутаться самому!

-- *

-- У Князева "Магистр"...
Это вы о чем?
Я что-то пропустил?

-- *

Я ходил просто 2.gf4 но можно и 2.bc3

Старая партия

Надо нападать шашками сильного фланга на шашки слабого фланга, развивать шашки сильного фланга. В основном. А так я пробовал gf4.

Как играть. В идеале надо играть умно. Скажем, не ходить шашками слабого фланга, а ходить шашками сильного фланга. Конечно есть мысль: а может вообще ходить лишь бы как, не как сверхкомпьютер. НО ТОГДА ЗАЧЕМ ИГРАТЬ?!. Но продумывать ходы, вся жизнь уйдёт чтобы продумать один более умный дебютный ход. А все ходы проанализировать невозможно.

Надо найти одну рыбу. Скажем все партии все варианты изучить - бессмысленно.

Можно и такую партию играть ...fg5. Если не придерживаться системы, можно играть любую партию. Если придерживаться системы, то сначала надо играть ...dc5.

Играть можно тольок одну простую партию. Или дебюты.

*закладка

ПАРТИИ С ЛЮДЬМИ И С КОМП

Кирилл Князев гроссмейстер чёрными 20170518

https://vk.com/away.php?utf=1&to=https%3A%2F%2Fwww.playok.com%2Fru%2Fgame.phtml%3Fgid%3Dru%26pid%3D2044334

1. c3-d4 d6-c5 2. g3-f4 f6-g5 3. b2-c3 e7-d6 4. f2-g3 g5-h4 5. a1-b2 h4xf2 6.
e1xg3 f8-e7 7. c3-b4 b6-a5 1-0 вот наша партия. Второй ход лучше спокойное бс3. Третий ход нормальный. Четвертый тоже. Пятый ход лучше gf2, но твой тоже сносный. Шестой ход надо было gh4 - вот полный анализ.

-- c3-d4 d6-c5
2. g3-f4 f6-g5
3. b2-c3 e7-d6
4. f2-g3 g5-h4
5. a1-b2 h4:f2
6. e1:g3 f8-e7
7. d4-e5? c5-d4
8. e3:c5 b6:f6

-- c3-d4 d6-c5
2. g3-f4 f6-g5
3. b2-c3 e7-d6

-- d4-e5

обострённый ход опасно, не лучше ли защищённый

-- 1 cd4 dc5

-- 2 gf4 ed6
3 fe5
4...c5xe3
5 d2xf4 d8xf6

-- 2 gf4 fg5комп
3 f2g3 g5h4
4 f4e5

-- вместо 4 фе5, лучше скорее всего закрываться гф2

Сергей Иванов 13:51

-- читал, но тогда эта чёрная шашка будет сидеть глубоко

Кирилл Князев 13:52

-- какая?

-- вообще дай полную партию, я вечером его оценю

Сергей Иванов 13:53

-- невозможно полную партию дать, в конечном итоге я не сумел разобраться в разветвлениях, и поставил после фе5 компьютер

Кирилл Князев 13:54

-- так вы продублируйте ходы и вручную напишите сюда без разветвлении

-- Если скачаете прогу тундра, то проблема решиться

Сергей Иванов 13:55

-- а тундре есть варианты, мне именно надо анализ делаю первый ход он ошибочен делаю второй ход

-- ?

Кирилл Князев 13:56

-- Вроде нет, потому что можно скачать только демо-версию

Сергей Иванов 14:00

-- вроде 4 фе5 ОШИБОЧЕН

Кирилл Князев 14:00

-- ошибочен 3 фг3

Сергей Иванов 14:01

-- так без вариантов плохо, у Шклудова тоже тундра, я читал что скачать хорошая программа Аврора.

-- да но тогда чёрная шашка будет глубоко

Кирилл Князев 14:02

-- Программы хорошие, но они платные. мы скачиваем бесплатные неполные версии)

Сергей Иванов 14:03

-- на борту

Кирилл Князев 14:04

-- В шашках есть такое правило негласное - старайся развивать шашки левого фланга в начале игры, а правый фланг не трогать. у тебя и 2, и 3 ход противоречат этому правилу).

Сергей Иванов 14:04

-- ну грубо говоря

-- скачал ваше общение

Перейти в конец истории

Ещё

Оставить комментарий © Copyright Иванов Сергей Борисович (428215@tut.by) Размещен: 10/08/2017, изменен: 10/08/2017. 319k. Статистика. Статья: Философия Одновариантно поиграться дурак, шашки, музыка Иллюстрации/приложения: 23 шт. Скачать FB2		Ваша оценка:

Иванов Сергей Борисович : другие произведения.

Шашки учебник