L++ : другие произведения.

Психоделика Чёрного Георга - ещё 5-6 точных определени

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
Ссылки:
Школа кожевенного мастерства: сумки, ремни своими руками
 Ваша оценка:

   Из комментов на Стихире к первым двум статеюшкам:
  
   "я удивлён, что L++ не смогла найти в пояснениях, оставленных на семинарах, точных определений психоделики. Думаю, не ошибусь, если скажу, что только мною их там было сделано по меньшей мере 5-6."
   Чёрный Георг Фактически Наше Всё 19.08.2008 00:08
  
   "Из всех характеристик и определений, которые давались на семинаре для психоделики, Вы почему-то запомнили лишь "бесшовность". А ведь там их приводилось никак не менее 5."
   Черный Георг 02.09.2008 14:39
  
  
   Моё определение определения:
   "Определение - это предложение, в которое начинается с определяемого слова, далее следует тире, далее слово "это", далее перечень необходимых и достаточных признаков, по которым можно отличить определяемое слово от других. Причем признаки эти либо очевидны для данной аудитории, либо определены ранее".
  
   Например: "фуфышка - это прапёрная передяка" - это плохое определение, потому что ни что такое "прапёная", ни что такое "передяка" - не определено ранее, и значение их для стихирян неочевидно.
  
   Например: "человек - это разумное существо" - это плохое определение, потому что возникает вопрос: а клинический идиот - это человек?
  
   Например, "человек - это двуногое животное без перьев" - это плохое определение, потому что ощипанный петух - это не человек.
  
   А вот против определения "человек - это двуногое животное без перьев и имеющее ногти" даже Диоген не нашёл, что сказать.
  
   А теперь поищем в теле семинара эти пять-шесть определений.
  
   1. "Психоделика - это метод воздействия на подсознание читателя, при котором нелинейно усиливается ощущение сопричастности к описываемому действию"
   Черный Георг 15.07.2008 19:16
  
  Это плохое определение, потому что таких методов много (по нисходящей): всё искусство, литература, поэзия, лирика.
  
   2. "То, что отношу к психоделике я (с точки зрения литературы) - это использование методов психолингвистики для достижения определенных нелинейных усилений в области читательского восприятия, НО совершенно без задействования каких-то посторонних не-литературных приемов (как это делал, скажем, тот же Антонен Арто)."
   Черный Георг 15.07.2008 20:20
  
  Это плохое определение, потому что "методы психолигвистики" - не определены.
   Википедия:
   Психолингвистика занимается:
   • описанием речевых сообщений на основе изучения механизмов порождения и восприятия речи,
   • изучением функций речевой деятельности в обществе,
   • исследованием связи между речевыми сообщениями и свойствами участников коммуникации (превращение намерений говорящего в сообщения, интерпретация их слушающим),
   • анализом языкового развития в связи с развитием личности.
  
  Что из этого набора использует психоделика? "Ты жива еще, моя старушка" по мнению Чёрного Георга - психоделика. Что из этого набора использовал Есенин?
  
   3. "А психоделика - это ведь и есть другой взгляд на тот же мир. Знаете, японцы считают, что взгляд на предмет с иной точки уже меняет сам предмет. Такая бесконечная метаморфизация образов получается".
   Черный Георг 16.07.2008 21:01
  
  Это плохое определение. Потому что взглянуть на мир по-своему - с этого начинается любое искусство, литература, поэзия, лирика.
  (А вот про бесконечную метафоризацию - запомним)
  
   4. "...психоделика - это МЕТОД, это бесспорно, но применяется он сознательно или бессознательно - это уже другой вопрос."
   Черный Георг 16.07.2008 00:37
  
  Это плохое определение. Потому что бессознательно можно только кинуть мяч, а потом уже СОЗНАТЕЛЬНО описать его движение МЕТОДАМИ дифференциальных уравнений.
   Можно бессознательно на чистом вдохновении написать стихотворение, а потом сознательно, используя какие-то методики каких-то литературоведческих лингвистик или даже "психолингвистик" проанализировать, что же это такое получилось. Или КАК оно такое получилось.
   И если то, что получилось, как-то нестандартно воздействует на читателя, то собрать статистику, то есть - собрать 1 000 читателей, собрать их впечатления и ПОТОМ сказать, что есть определённый эффект. ПОТОМ назвать этот эффект, скажем, "психоделическим". ПОТОМ, определив, что 150 человек не почувствовали ничего объявить, что 15% к ПсихоДе - имунны.
  
   5. "...психоделика - это ПРОРЫВ сквозь барьер самого языка, но при этом не отказываясь от синтаксиса и сползая во тьму какого-то концептуалистского маразма, а используя инструменты самого синтаксиса, но таким изощренным образом, что - удается этот самый синтаксис победить - и проникнуть в области ЗАязыковые, где идеи и образы живут уже без поддержки и помощи внутренних монологов (или диалогов)"
   Чёрный Георг 17.07.2008 03:27
  
  психоделика - это прорыв? - без комментариев. А вот фразу "...где идеи и образы живут уже без поддержки и помощи внутренних монологов (или диалогов)" - запомним.
  
   6. "Психоделика - это НЕ подмена хороших стихов чем-то иным. Это нечто ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ, что делает просто хороший стих - необыкновенным, способным уносить читателя в такие области сознания, в которые обычным стихам путь заказан"
  
  А это не определение совсем. Это - хвастовство.
  
   7. "...психоделика - это не изящная игра со словом, а способ (и продукт) трансформации этого хорошо темперированного слова в инструмент для прямого воздействия на восприятие читателя, на его осознание"
   Чёрный Георг 17.07.2008 03:27
  
  это плохое определение, потому что:
  - что такое "темперированное" слово - не определено.
  - что такое "прямое" воздействие на сознание - не определено. Луч света воздействует на сознание "прямо"? "косвенно"? А стихи Пушкина и ранней Ахматовой (по-моему - явно непсиходеличные) воздействуют на сознание читателя "не прямо"?
  
  У меня получилось не "5-6". Семь. Но все они сводятся к первоначальному: "психоделикой называется то, что психоделикой называю я"
  Черный Георг и это всё его. 05. 09.2008 16:34
  
  L++
 Ваша оценка:

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"